Clave de fondo en TPA a la carta, capitulo del domingo 18 de diciembre de 2016. Jordi Doce

Sábado 29 de marzo

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0:01"Jordi Doce es un escritor que, estando en la centralidad

0:04de la poesía española, escribe desde la periferia.

0:07Escribe desde una ribera del pensamiento.

0:10Sus poemas definen partes oscuras que aún no conocemos pero que,

0:14sin embargo, su palabra ilumina.

0:17Hablamos con él de eso insondable que es la poesía.

0:22Y llegamos a alguna consecuencia, por supuesto, que un enigma siempre

0:26tiene por respuesta otro enigma. Con nosotros, esta noche

0:30en Clave de Fondo, Jordi Doce".

0:36(LEE) -"No estábamos allí cuando ocurrió.

0:39Íbamos de camino a otra ciudad, otra vida,

0:43bajo un cielo cambiante que se movía con nosotros.

0:47Cruzamos campos verdes, amarillos.

0:51Pueblos de gente suspicaz y cuervos impasibles.

0:55Y ni una vez echamos en falta nuestra casa.

0:59O sentimos nostalgia del pasado.

1:01Así era el viaje.

1:04Y por la noche, silencio. A la mañana, niebla.

1:08Una vez encontré un botón de hojalata en el bolsillo.

1:11Y jugué a sostenerlo bajo el sol.

1:14Arrojando destellos a las altas espigas.

1:17Luego fue una moneda usada

1:19y tuvimos el paso franco en todos los controles.

1:23Las llanuras de Europa son testigo.

1:26Ellas saben también que algo ocurrió aunque nunca lo viéramos.

1:30Íbamos de camino a otro país, otra vida.

1:34Sin puntos estridentes. Sin lugar para el recuerdo.

1:39Todo salía a nuestro paso. Ahora, silencio; y luego, niebla".

1:46(SINTONÍA DEL PROGRAMA)

2:56Jordi Doce, bienvenido a Clave de Fondo, bienvenido a mi casa.

3:00Es un placer tenerte aquí. -Igualmente, Xuan.

3:03Además acabo de leer un libro tuyo recién salido.

3:06'No estábamos aquí'.

3:08La poesía es un gran misterio de alguna manera.

3:12Creo que sí. Y cada vez más.

3:17Creo que a medida que pasan los años y que, bueno, pues

3:22tienes un poco más de experiencia, pero al final sabes menos. (RÍE)

3:30Y yo cada vez sé menos de poesía. Tengo la sensación.

3:34Y para mí, cada vez es un misterio mayor. Y en este libro...

3:39Es un libro que tardó bastantes años en escribirse. Casi 8-9 años.

3:44Muy lentamente.

3:46Y tengo la sensación de que esos poemas son como visitas.

3:50Son enigmas.

3:52Y, en ese sentido, ya admites de buen grado

3:56esa dimensión misteriosa, enigmática, de la poesía.

4:00Un enigma que muchas veces su respuesta es otro enigma.

4:04Sí. Planteas preguntas más que respuestas.

4:09Una cosa que yo vi al escribir el libro,

4:12lo comentaba el otro día en una lectura pública que hice

4:16de algunos poemas, es que quería que cada frase, que cada verso,

4:21fuera muy sencillo, tomado individualmente

4:25o tomado de dos en dos o de tres en tres,

4:28pero que el conjunto, que el poema resultante

4:32se abriera a un lugar un poco distinto, que fuera

4:35un poco escurridizo, ¿no? (ASIENTE)

4:38Y...

4:39Y, bueno, no sé si lo conseguí pero esa era la intención.

4:43Sin embargo, tus poemas aspiran a la claridad.

4:46Aspiran a la iluminación. Lo que pasa que no siempre

4:49lo que se ilumina es... No sé. Yo... Yo creo que...

4:55Vamos, la experiencia que tengo es que nada de lo que escribo,

4:58sea prosa, sea verso, sea un artículo,

5:01yo nunca tengo muy claro lo que voy a decir.

5:05Tengo una intuición. Hay una especie como de...

5:09de brújula que te dice: "Yo quiero ir en esta dirección",

5:12pero lo que me encuentre por el camino no sé muy bien

5:15lo que va a ser. Y entonces a veces

5:18te lleva a sitios que no esperabas. Al menos conoces lugares

5:22que no esperabas. Y a veces son lugares más claros

5:25y a veces son lugares más oscuros. Ahí sí que no...

5:28Creo que aspiraba más que a claridad, quizá la palabra sería 'sentido'.

5:33Y creo que aspiraba

5:36más al sentido hace años. Y, como te digo, con los años

5:40estoy a gusto

5:41en la resignación del sinsentido.

5:44No me interesa aclarar tanto las cosas.

5:48Es una experiencia compartida también por muchos lectores

5:52que se enfrentan a un poema. Yo tengo muchos amigos

5:58con una formación digamos que sólida, pero me dicen:

6:02"No leo poesía porque no la entiendo".

6:07Bueno, entrar en eso nos llevaría... (RÍE) Nos llevaría mucho.

6:12Creo que a veces hay como un miedo preventivo.

6:15Hay un respeto excesivo a la poesía.

6:18Supongo que nosotros tenemos algo de culpa en ello.

6:22A veces hemos... hemos defendido una idea quizá de la poesía

6:28que impone demasiado respeto al lector. Incluso hasta el lector

6:32culto a veces tiene como miedo, como respeto.

6:34En las clases que doy en el Hotel Kafka

6:37muchas veces las concibo como dar itinerarios de lectura.

6:42Muchas veces mis alumnos lo que quieren es llegar

6:46a una librería y saber qué pueden buscar. Y decirles:

6:50"Podéis leer a Joan Boscà o a José Watanabe,

6:53o a Gil de Biezma". Y darles itinerarios.

6:58Darles pautas para no perderse en esa selva porque realmente

7:02les impone mucho respeto. Y creo que una vez que descubren

7:06que la poesía es un lenguaje muy rico,

7:10que hay muchos tipos de poesía, y que cada cual encontrará la vía

7:15con la que pueda dialogar más a gusto y de manera más productiva.

7:19Te preguntaba esto porque no sé si recuerdas a Seamus Heaney,

7:23hablaba de la inteligencia auditiva, que muchas veces no había

7:27que preocuparse por qué significa el poema. Había que dejarse llevar

7:31por la masa sonora del poema y el sentido iba cobrando.

7:35Te decía yo que el lector funcionaba ahí como el poeta.

7:39Sí. Estoy de acuerdo. Durante muchos años di clases de inglés.

7:44Y uno de los ejercicios típicos de las clases de inglés eran

7:48los famosos 'listening', que era ponerles una cinta,

7:51una grabación, y que tuvieran que responder preguntas

7:54sobre lo que ocurriera en esa grabación.

7:56Las grabaciones se escuchaban dos veces.

7:59Y siempre les decía a mis alumnos: "No os pongáis nerviosos.

8:03No os estreséis. No estéis buscando en la primera grabación el sentido.

8:09Dejaos llevar.

8:11La primera vez, escuchad las voces y dejaos llevar por ellas.

8:16Y entrad en ese ritmo".

8:21Pues lo mismo la poesía. Creo que la gente se pone muy nerviosa

8:24y no se deja llevar por los ritmos, por la música,

8:29por el sentido musical del poema, porque hay un sentido previo

8:33al sentido final del poema que siempre es un sentido un poco...

8:38Cada cual encontrará el sentido que quiera.

8:40Y muchas veces los poemas se leen... Alguien le da una dimensión más

8:45política, otro le da una dimensión más lírica, más personal.

8:49Pero hay también un sentido del ritmo, de la música,

8:53de la sonoridad de algunas palabras.

8:55Y creo que eso hay que cultivarlo pero, sobre todo, lo que hay

9:00que hacer es tranquilizar al lector. (RÍE) No asustarlo.

9:04Sí. Lo que está claro es que a leer poesía también se aprende.

9:08A disfrutar con la poesía también se aprende.

9:10Sí. Como con la pintura.

9:15Es posible que estemos en una cultura, la nuestra ahora mismo,

9:21que ha perdido la propia educación, el gusto por las palabras.

9:27Quiero decir que ahora, bueno, pues

9:31aquello que hacíamos de pequeños de ejercicios de redacción, dictados

9:35-imagino que se siguen haciendo-,

9:37pero se ha perdido un poco el gusto por las palabras, por el lenguaje.

9:41No estoy hablando de un respeto de estar hablando con en el S. XIX,

9:45pero sí recuperar una cierta relación carnal, corporal, con las palabras,

9:50con el lenguaje, paladearlas un poco.

9:54Quizá se haya pedido un poco. No lo sé. Tampoco voy a generalizar.

9:58Sigue siendo cierto que quien habla bien piensa bien.

10:03Seguramente.

10:08Y evidentemente, si cuidamos un poco nuestra expresión verbal,

10:12si intentamos pensar un poco lo que vamos a decir, cómo lo vamos a decir,

10:17eso también ayudará a que pensemos con un poco más de claridad.

10:22Como nos conocemos desde hace mucho tiempo y también estoy

10:27en esa facción de la poesía, igual es una hipertrofia mía,

10:32pero considero que la poesía transforma todas las cosas.

10:37Un libro de poemas puede aparecer ahora. Lo leen cien personas pero,

10:43sin embargo, su dimensión en la moral, en la política,

10:48en la vida, en la percepción de las personas, puede ser inmensa.

10:55Bueno, yo a veces lo pienso y a veces me pregunto si no estamos queriendo

11:00justificar nuestra existencia que a veces, bien lo sabes,

11:04roza la insignificancia porque el poeta escribe desde un lugar

11:12muy precario, muy al margen de todo, en publicaciones modestas,

11:18o incluso cuando no lo son, con poco recorrido social

11:22o comercial. En la plaza tenemos un puesto muy pequeño.

11:26Tenemos un lugar un poco al margen en el mercado.

11:33Pero es posible que efectivamente...

11:36Bueno, es seguro en el caso de los grandes poetas.

11:40En el caso de los grandes poetas uno va viendo cómo al cabo

11:43de los años esas palabras... Acaban siendo de todos.

11:47Efectivamente. Y van pasando de persona en persona,

11:50de boca en boca, de oído en oído. Los lectores de Bécquerpudieron ser

11:54un puñado pero... Pero ahora Bécquerse ha convertido

11:57en sus palabras.

11:59En ese sentido, no estoy de acuerdo con ese famoso verso del poeta

12:03inglés Auden que decía que la poesía... (CITA EN INGLÉS)

12:09Es difícil de traducir porque es una especie de afirmación-negación.

12:13Hace que no se cree nada, ¿no? No cambia nada. No transforma nada.

12:19Bueno, yo creo que sí. A la larga, como bien dices, hay

12:23un proceso de transformación de las conciencias.

12:27Creo que eso sí. Creo que las palabras en la poesía

12:33son como pequeñas señales en el mapa de la existencia.

12:37Son como pequeñas orientaciones para que la conciencia sepa guiarse.

12:43Pero es un trabajo lento.

12:47Va calando poco a poco. No es inmediato. No es visible.

12:51Es modesto. Pero a la larga es permanente.

12:54Creo que en ese sentido estamos de acuerdo.

12:57Jordi, además de poeta eres traductor. Has sido o eres editor.

13:04Llevas en el mundo de literatura muchas cosas, y también reflexionas

13:09sobre la poesía, cosa que en España no es tan habitual.

13:14Sí. Bueno, yo creo que...

13:17la escritura de poemas... Bien sabes que la poesía,

13:21aunque uno la busque, no siempre la vas a encontrar.

13:26Dije antes que los poemas de este nuevo libro en muchos casos

13:29eran visitas. Es decir, que la relación como creador

13:33siempre es una relación intermitente. Puede haber momentos de exaltación.

13:37Puede haber momentos de entusiasmo. Pero estás un poco al albur

13:41de lo que la propia poesía te proponga.

13:44Y, por otra parte,

13:47hay una dimensión didáctica en mi relación con la poesía.

13:52Quiero devolverle a la poesía mucho de lo que me ha dado como lector.

13:55También como creador. Y entonces

14:02me gusta enseñarla, compartirla con mis alumnos.

14:06Me gusta editarla. Cuando encuentro un poeta o unos poemas que me gustan

14:13intento... Digo poemas en otros idiomas. En concreto, en inglés.

14:19Y es algo que me gustaría compartir con lectores españoles lo traduzco.

14:23Es decir, tengo esa relación en la que quiero devolver

14:28a la poesía lo que me ha dado. Quiero compartir mis descubrimientos,

14:32mis entusiasmos.

14:34Y quiero contribuir a esa causa. Contribuyo

14:40en las dimensiones en las que puedo. También edito libros.

14:44De alguna manera forma parte de una forma de entender

14:49la literatura en la cual creo que la creación es una parte nada más.

14:56Y, bueno, reflexionar sobre la poesía. Creo que

15:00cuando trabajas en algo, en una vocación...

15:04Reflexionar por escrito. Espronceda por supuesto que reflexionó

15:10sobre la poesía pero no lo escribió. No escribió sus reflexiones,

15:14que yo recuerde. Creo que todo el mundo en algún

15:18momento quiere poner por escrito cuáles son sus ideas o nociones

15:24sobre el asunto, sobre aquello a lo que dedica su vida

15:27o aquello que forma su vocación. De todos modos,

15:35no he querido nunca caer, aunque la practiqué en algún momento,

15:39hace años, como te decía, la juventud es muy atrevida

15:42y va acompañada de unas seguridades que, en mi caso, los años

15:47han ido desmenuzando un poco. Y con los años vas...

15:51La carcoma de la duda te va royendo. Y cada vez tienes menos cosas claras.

15:57La reflexión a veces es una reflexión sobre los interrogantes,

16:01sobre el desconcierto mismo de la escritura.

16:04Es también compartir un poco lo que rodea a esa escritura.

16:07Hay un afán didáctico. Hay un afán

16:10autorreflexivo de intentar comprender por qué hace uno lo que hace.

16:14Pero intentas entender un poco el misterio de lo que estás haciendo.

16:23Tiene que ver con eso. Recuerdo unos ensayos tuyos

16:27sobre T.S. Eliot que me parecieron maravillosos. Recuerdo leerlos

16:32en el Cabo de Gata, que quedé cegado entre luces contrarias.

16:38Sí. Una luz del Norte y la luz del Sur.

16:43Hay otra dimensión, que es la académica. Hubo una época

16:47en la que yo estaba cerca de ese mundo, del mundo

16:51de lo académico, de la universidad, y cultivé un ensayismo un poco más

16:55ortodoxo, más artículo académico.

17:00A través de la obra de otros

17:04uno va también entendiendo la poesía y la literatura.

17:09En el caso de Eliot, es el gran poeta de la ciudad moderna.

17:14Junto con Baudelairey el Lorca de 'Poeta en Nueva York'.

17:18Son experiencias límites. Y te permite entender el lugar

17:22de la poesía en lo contemporáneo, en la modernidad.

17:26Pero, en última instancia, tengo la sensación de que uno,

17:29haciendo crítica de otros, de alguna manera está hablando de sí mismo.

17:34Todo es autorretrato finalmente. Aunque uno no quiera y aunque

17:39evidentemente uno quiera huir del solipsismo

17:42y de mirarse el ombligo, inevitablemente

17:46a través de la obra de los demás

17:48acabas filtrando, acabas dando una visión de tus obsesiones,

17:53de tus querencias, intereses. Eso es inevitable.

17:58Creo que la poesía

18:00española o hispánica contemporánea está mucho más...

18:06Es mucho menos refractaria a otras tradiciones

18:11de lo que era anteriormente. Creo que el papel de los traductores

18:16ahí es fundamental. Es normal ver a un poeta joven interesado

18:20por la poesía polaca, inglesa. Creo que,

18:25por lo que he podido averiguar cuando viajo por ahí,

18:30me da la impresión de que culturalmente España es

18:34uno de los países ahora mismo más atentos a lo que se hace fuera,

18:38más curiosos y más generosos con lo extranjero.

18:40En ese sentido, somos...

18:42Bueno, mucho más que otras culturas, como la inglesa o la francesa.

18:47Estamos muy atentos a lo que se hace, y en poesía no es una excepción.

18:51Y en poesía, en particular. Eso... Hay una parte buena.

18:55La que acabo de mencionar. Creo que es un síntoma

18:58de buena disposición, de curiosidad.

19:02Bueno, de querer estar en el mundo con los ojos abiertos

19:07y ser generosos con lo que hacen otros.

19:10Me pregunto si no habrá ahí un elemento de papanatismo

19:17o se desliza ahí un cierto complejo de inferioridad. Y eso que también

19:21he contribuido yo como traductor. Me pregunto si a veces

19:24sentimos que cualquier escritor americano ya por ser americano es

19:30más interesante o mejor que un escritor de Huelva

19:35o de León.

19:37Pero, a pesar de todo,

19:40me gusta que estemos abiertos a mundo porque he vivido

19:44en Inglaterra varios años. Conozco también la cultura francesa.

19:49Y las veo más cerradas sobre sí mismas.

19:52Y el papel de los traductores

19:55es esencial. Y ahora mismo hay

19:58muchos poetas traductores que traducen del polaco, del italiano,

20:03del alemán, del inglés.

20:06Del portugués, evidentemente.

20:09Que están haciendo una labor espléndida y que nos permiten acceder

20:13a otras tradiciones. Y, en ese sentido, pues

20:19nuestra propia escritura es mucho más permeable, más mestiza.

20:25Se deja contaminar por influencias de lo más diverso.

20:29Creo que eso es positivo.

20:32Creo que, no sé si estaré confundido, que la poesía es

20:36ante todo la construcción de un discurso del otro.

20:39Si yo leo a Juan de la Cruz o leo...

20:41Puedo creer o no creer, pero si leo a Juan de la Cruz sé lo que es

20:46esa experiencia mística o religiosa.

20:50Leer a otro de alguna manera es igualarse. Y buscar

20:55otras voces en otros ámbitos culturales creo que es construir

20:59algo que en España

21:02falló históricamente, que es el discurso sobre el otro.

21:06Eso es evidente.

21:08Decía Paul Valéry,no recuerdo exactamente dónde, pero es una cita

21:12que me gusta mucho: que en el poema

21:18está hablando el otro yo del poeta, le está hablando al otro yo

21:22del lector. (ASIENTE)

21:24El poema lleva en sí la experiencia de la alteridad.

21:27Y el poema, en última instancia, es un ejercicio de suprema empatía

21:32con el mundo. Es aquello que decía el poeta romántico inglés Keats,

21:36Aquello de la capacidad negativa. Es decir, que uno al escribir

21:40de alguna manera está haciendo espacio en su escritura

21:46a aquello de lo que habla. Está acogiendo

21:49aquello de lo que habla y le está dando vida en su propio texto.

21:53Y si uno está hablando de una piedra, se convierte en la piedra.

21:58Llegaba a hablar de que había que vaciarse para escribir.

22:01Y haces espacio a aquello de lo que escribes.

22:06Creo que eso es fundamental. En ese sentido, yo creo que

22:11la escritura, y la escritura poética en concreto, responde

22:15a una exigencia de más vida. Queremos vivir más.

22:18Y queremos vivir lo de los otros. Y que los lectores también lo vivan.

22:23Yo siempre me he enfrentado mucho a esa idea un poco pseudorromántica,

22:29mediática también y un poco degradada del poeta como alguien

22:33que vive en las nubes. No. El poeta

22:35está muy presente en la vida, en el mundo. Quiere vivir más.

22:39No le basta con la vida que tiene. Quiere vivir otras vidas.

22:43Quiere al menos vivir una vida subrayada.

22:46Efectivamente.

22:48La poesía es todo menos escapismo, en mi opinión.

22:51Es otra cosa. Es una forma de estar particularmente

22:56afincado en la vida.

22:59Lo paradójico de esto es que lo hacemos a través de las palabras.

23:03Y el lenguaje y las palabras

23:05podría entenderse

23:07que a veces nos alejan de la vida

23:10porque son una mediación. Están entre nosotros y la vida.

23:15Pero a través de las palabras queremos estar más presentes

23:19en la existencia y, bueno, estamos en esa paradoja,

23:22en esa aparente contradicción, pero creo que en última instancia

23:26es una contradicción que nos hace... Bueno, que nos mueve.

23:31Y esta búsqueda hispánica de otras tradiciones,

23:35fundamentalmente europeas o del ámbito occidental,

23:39aunque también Oriente llama poderosamente la atención

23:43desde el S. XIX, pero fundamentalmente son estas.

23:46¿No están prefigurando una nueva tradición, una tradición europea

23:51que ya existe pero...? Es muy posible.

23:56Creo que ahora somos conscientes, en el mundo en el que vivimos,

24:02que a veces tenemos mucho más que ver con un poeta o con los lectores

24:06de un poeta de Yugoslavia o de Bélgica que con nuestro vecino.

24:12No por nada, sino porque descubrimos que tiene las mismas preocupaciones

24:17y que las dice en un lenguaje que también nos llama la atención.

24:20En ese sentido, la poesía se está convirtiendo en un lenguaje

24:23internacional como el cine o como lo puede ser la música.

24:27Está rompiendo esas viejas fronteras del idioma.

24:31Creo que a veces en la tradición española

24:34quizá la asignatura pendiente sigue siendo incorporar

24:40la otra poesía española, que es la poesía latinoamericana.

24:46Hay ahí grandes poetas. Y la experiencia me dice,

24:49como editor además, que no acaban de asumirse.

24:52Antes citabas a Watanabe. Por ejemplo.

24:56Yo he trabajado como editor y las ventas de los poetas

25:00latinoamericanos en España son muy bajas comparado a veces

25:04con un poeta yugoslavo o sueco.

25:08Tampoco circula, como la poesía catalana, vasca, gallega, asturiana.

25:16Efectivamente. Yo creo que esa es otra asignatura pendiente:

25:21entender que la poesía gallega contemporánea, la poesía catalana

25:26contemporánea, es tan española como la que se escribe en español.

25:30Tiene su tradición, porque es una tradición ligada a su idioma,

25:34pero es también poesía española.

25:37Creo que hay un ejercicio de incomprensión mutuo

25:42con esas tradiciones y con esas poesías.

25:48La poesía gallega contemporánea me parece una cosa sorprendente.

25:53¿A quién destacarías? Bueno, ya desde Méndez Ferrín,

25:59que es un poeta que...

26:02No sé si a veces tengo nombres, pero recuerdo una antología

26:06que salió en Visor hace unos años que hizo Basilio Baltasar.

26:10Para mí fue un libro muy importante. Había ahí poemas, voces.

26:13Había como una amplitud de miras.

26:16Había como una conciencia del mundo y del idioma en esos poemas

26:22que a mí me liberó mucho como lector.

26:25Luego vas encontrando unas cosas u otras, pero

26:29era como en general la visión que había ahí,

26:33que se desprendía de aquel libro, era muy interesante.

26:36Me parecía muy liberadora. Al menos como lector me liberó mucho.

26:40Quizá porque la poesía sucede en la frontera. La identidad gallega

26:44también está entre una tradición portuguesa, una tradición gallega

26:48y la tradición española.

26:52Sí. Y la tradición portuguesa,

26:56que tú la conoces mucho mejor que yo y que fue muy influyente

26:59en la poesía en asturiano.

27:02Creo que la poesía portuguesa del S. XX fue una lección

27:07para nosotros. Es un milagro cómo un país pequeño,

27:12nueve millones de personas viviendo allí, de repente generan

27:16una potencia que interesa en todo el mundo.

27:20Recuerdo el descubrimiento que era Eugénio de Andrade, leerlo

27:23con 19 años y descubrir aquello verdaderamente asombroso.

27:27Era un milagro, sí. Y la poesía, en este afán...

27:30Hoy me toca la defensa de la poesía. Pero va inundando todas

27:34las disciplinas. Se habla de un cine poético, de una pintura poética,

27:39de la novela poética. Se habla de muchas cosas.

27:42Creo que la poesía está presente también en el lenguaje

27:46de los anuncios de TV. Lo inunda todo.

27:49Aunque no todo es poesía.

27:53Conoces bien, y supongo que también algunos televidentes,

27:57a Fernando Beltrán, que es un estupendo poeta asturiano

28:00aunque residente en Madrid, que tiene una empresa que se llama

28:05El Nombre de las Cosas. Y él aplica los principios,

28:09su vocación poética la aplica para dar nombres a empresas.

28:16Y con gran éxito. Sí.

28:20Y ha creado nombres memorables que han quedado ahí,

28:25como Amena.

28:27El OpenCor creo que también. Faunia.

28:30Efectivamente.

28:31A mí cada vez me gusta más

28:36una escritura un poco libre, fuera de géneros preconcebidos.

28:43A mí me agotó mucho hace años la idea del poema-poema.

28:48Del poema cerrado, abrochado, perfectamente... ¿no?

28:53Como muy pulido y muy cerrado.

28:59Evidentemente esa es nuestra tradición.

29:03Y hemos vivido la tradición de esos poemas.

29:06Pero cada vez me interesaba más

29:09la poesía del apunte, del fragmento,

29:13la poesía de ciertas reflexiones. Incluso de artículos breves

29:18que podían de alguna manera...

29:22No sé. Incorporar más mundo. A veces me parecía que el poema

29:26cerrado, bien escrito, muy formal, dejaba demasiado mundo fuera.

29:32Esa era mi experiencia personal escribiendo.

29:35Y por eso he tardado más de diez años en publicar un nuevo libro

29:40de poemas, porque me volqué en otro tipo de escritura.

29:44Y durante un tiempo me satisfizo más.

29:48Y eso también me ayudó a que los poemas nuevos creo que están

29:53un poco más deshilachados a conciencia.

29:57Las costuras, un poco más abiertas y más flojas.

30:01Eso me parece interesante.

30:03Evidentemente, la poesía está en los poemas,

30:07pero debemos ser conscientes de hasta qué punto

30:10una idea demasiado cerrada, demasiado...

30:13Refractaria a la vida. Sí. A veces puede ser

30:17contraproducente. A veces también hay que abrir

30:21los oídos y darse cuenta de que

30:25en otras formas y con otro tipo de escrituras

30:29podemos también atrapar el flujo de la vida, que de eso se trata.

30:33La poesía en última instancia tiene que ver con la vida.

30:37Tiene que ver también con ella misma porque es una tradición,

30:40pero también tiene que tener que ver con la vida.

30:42Es una forma de conocimiento de la vida.

30:45¿Y una forma de pensar también?

30:48Claro que sí. La verdad que la poesía es

30:53una forma de pensar distinta y tan legítima como otras.

30:58Te comentaba antes que

31:01muchas veces cuando empiezo a escribir no sé muy bien

31:05dónde voy a tirar. No sé por dónde acabaré. Tengo una intuición.

31:10Hay un hilo que más o menos parece que puedo seguir o que tira de mí,

31:15pero no sé muy bien lo que va a salir y lo que va a aparecer en la página

31:19o en la pantalla del ordenador.

31:21Las palabras se llaman unas a otras. Las imágenes se llaman unas a otras.

31:26Los recuerdos se llaman unos a otros. Hay palabras...

31:31o imágenes que convocan escenas de la memoria.

31:36Y uno mismo a veces es el primer sorprendido entre lo que sale de ahí.

31:41Creo que hay una lógica poética

31:44y un pensamiento poético, como lo hay también filosófico.

31:49La filosofía abstrae, ¿no?

31:52Quiere crear sistemas y abstracciones

31:56y conceptos generales.

31:59La poesía te encarna en la vida.

32:02La poesía te devuelve a la vida. No abstrae. Va a lo concreto.

32:06Por eso siempre defiendo que el poeta

32:09es un ser que está en la tierra. Por eso Eugénio de Andrade

32:14hablaba de los nombres de la Tierra, como hablaste también tú.

32:18Eso, para mí, es fundamental.

32:20La poesía es una forma de ponernos en tierra, de anclarnos en tierra.

32:26Jordi, un placer. Muchas gracias.

32:29Un placer estar contigo charlando de estas cosas.

32:32'Subtítulos, TIPOGRÁFICA CB'

Jordi Doce, nacido en Xixón en 1967, es un poeta, crítico y traductor. Es doctor en letras por la Universidad inglesa de Sheffield. Ha sido lector de español (1997-2000) en la Universidad de Oxford y anteriormente en la propia Universidad de Sheffield (1993-1995).

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