Vidas públicas, vidas privadas en TPA a la carta, capitulo del miércoles 21 de enero de 2015. El alcalde de Laviana, Adrian Barbón

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0:02(SINTONÍA DEL PROGRAMA)

0:15Señoras, señoras, buenas noches. Bienvenidos a un nuevo capítulo...

0:19...de Vidas Públicas, Vidas Privadas.

0:21Hoy nos acompaña Adrián Barbón. Es alcalde de Laviana...

0:25...y pensó un día que había ligado, pero la buena señora lo que...

0:29...quería era que le arreglara una carretera.

0:31Los alcaldes no arreglan carreteras en persona, quiero decir...

0:36...con pico y pala. Adrián Barbón, sí.

0:39Se pone la ropa de trabajo y vive en el Ayuntamiento.

0:44Sí. Así como suena. De lunes a domingo.

0:47Engaña a su familia. Dice que va a comprar tabaco...

0:50...y se encierra en su despacho a hacer números.

0:52Lo cazan porque no fuma.

0:55Es un socialista prematuro. Con 15 años, de la mano...

1:00...de un socialista histórico, como Pablo García.

1:03Esta es su segunda legislatura como alcalde. Espera repetir otra.

1:06Curiosa paradoja la de Adrián, que nació casi el mismo día...

1:10...que nacían los ayuntamientos democráticos en España, en 1979.

1:15Una vez dijeron que era el Obama asturiano.

1:18Hoy no sé si le haría gracia.

1:20Nieto, hijo de mineros, alcalde minero, es un fan de las redes...

1:25...sociales, aunque sabe que las elecciones no se ganan...

1:28...en el Facebook. Sí entiende que es algo que ayuda mucho.

1:32Buenas noches, Adrián. Eso del Obama español es verdad.

1:37Sí. Fue una cosa simpática. En un reportaje que hacía El País...

1:42...cuando ganó Obama, preguntó a una de las expertas...

1:47...en comunicación del PSOE, y dijo que no iba a hablar...

1:50...de ningún político conocido, pero le animaba a que mirara...

1:54...unos vídeos míos que había subido a la red en 2007.

1:58Es cierto que al periodista le gustó. Conmigo nunca habló este periodista.

2:03Pero dijo que el Obama español estaba en Asturias y era alcalde.

2:08Además, llevaba de alcalde muy poco. Es una anécdota simpática.

2:12Me reí mucho con ella.

2:14Cuando decías que si hoy me arrepentiría, no.

2:18Obama ha tenido muchos defectos, pero me quedo con la gestión...

2:22...de la crisis que hizo Obama, no como lo están haciendo...

2:26...Europa por mandato de los alemanes y de esta política de austeridad.

2:30Me gusta la comparación. (RÍE)

2:32Sigues la política internacional y lo que está pasando.

2:35Te preocupan los ataques en Francia? ¿Vivimos momentos peligro?

2:41Creo que toda la política internacional vive un momento...

2:46...de cambio, de punto de ruptura. Creo que hace tiempo que se aventura.

2:50La crisis es una más.

2:52Tenemos un problema, ¿cómo compatibilizamos la seguridad?

2:57Por que ahora hay miedo pero no puede suponer la limitación de libertades.

3:02Preocupa la conjunción de estos elementos. Después, lo de Francia...

3:06...que tenemos que estar vinculados a ello por que la respuesta...

3:10...tiene que ser de todos en defensa de la libertad.

3:13No sólo de expresión sino en general, pero tenemos que advertir de que...

3:17...hay muchos que intentarán utilizar. ¿Cómo?

3:20Para dar o meter miedo hacia otra religión, como la musulmana.

3:25Y eso no puede ser.

3:27¿El mejor alcalde es el rey o el rey que se ocupe de sus cosas?

3:32Creo que los reyes son los ciudadanos.

3:36El mejor alcalde es aquel que está con la oreja a ras de tierra...

3:40...para escuchar a los ciudadanos. Eso, siempre.

3:42Serás republicano, pero no le harías un feo a Rey.

3:46Cualquier cambio constitucional de la Jefatura del Estado...

3:51...tendrá que ser por procedimientos establecidos.

3:54Mientras tanto, es el Jefe del Estado y respeto absoluto.

3:58Soy muy respetuoso con independencia de que pueda llevarme bien...

4:02...pero represento a los vecinos de Laviana, ¿cómo voy a hacer...

4:07...un feo en nombre de Laviana a nadie?

4:09¿Eres alcalde de Laviana porque no hay otro sitio para ti...

4:13...en el partido o tienes más aspiraciones?

4:15Un político que diga que no tiene aspiraciones a mí me da miedo.

4:19Los políticos tenemos que tener una dosis de ambición.

4:22Es la única manera de mejorar y de intentar hacerlo mejor.

4:24El político que te diga: "Mis aspiraciones están colmadas"...

4:28Miente. ...a mí me da miedo.

4:31En este momento, con independencia de que pudiera haber continuado...

4:36...mi trayectoria si el partido lo quisiera en otros ámbitos...

4:39...en este momento quiero ser alcalde de Laviana.

4:42¿Te crees las últimas encuestas? ¿Qué dicen respecto a la alcaldía...

4:47...de Laviana? En un nivel como el municipal...

4:52...como Laviana, no hay grandes encuestas porque cuestan mucho.

4:56Las últimas encuestas ¿cuáles? Son muchas las que estamos viendo.

5:02Es verdad que hay un fenómeno electoral.

5:05Decía que la realidad internacional está cambiando, también la política.

5:09Eso aventuran las encuestas. Habrá que ver cómo quedan.

5:12Cuando antes se criticaba el bipartidismo...

5:19...siempre digo: "Ojo con algunos que querían cargarse...

5:23...el bipartidismo para ser ellos los bipartidistas".

5:25Estamos en un sistema de partidos que cambia.

5:29En vez de ser un sistema de dos grandes partidos...

5:32...vamos a uno de tres. Veremos. Es lo que aventuran las encuestas.

5:35Luego vamos a habar de elecciones y de la actualidad política.

5:39Vamos a asuntos municipales. ¿Te has endeudado hasta las cejas...

5:43...o tienes un ayuntamiento saneado? Laviana estuvo muy endeudado...

5:47...en una situación complicada. Tengo una forma de ser característica.

5:51Y la gente que me conoce lo sabe. Soy incapaz de negar los problemas.

5:55Creo que a los ciudadanos hay que decirles todo.

5:59Cuando empezó la crisis, dije: "Ojo con la crisis...

6:02...de la construcción que nos va a poner en una situación complicada".

6:06En aquel momento, Laviana pasó por años complicados.

6:09A punto de un colapso económico, con lo que supone eso.

6:15Sin embargo, con recetas difíciles, porque hay que ajustar los gastos...

6:20...ir a un proceso de consolidación fiscal.

6:24Hoy, Laviana está mejor, encarrilada en ese sentido, reducimos deudas.

6:29Lo más importante es que no reducimos servicios públicos...

6:33...ni despedido trabajadores, que otros ayuntamientos lo han hecho.

6:37¿Cortas cintas de inauguración? No inauguramos mucho.

6:42Lo hemos hecho en grandes obras concretas.

6:47La política en esta legislatura, en vez de ser grandes obras...

6:51...han sido pequeñas y concretas en los pueblos.

6:54Teníamos un déficit en los pueblos de Laviana, que tiene 140 núcleos...

6:59...desde un habitante al que hay que gestionarle su basura...

7:06...o la iluminación de un pueblo.

7:09Han sido obras pequeñas, de mantenimiento de lo que había.

7:13Otro problema que hay en política es la obsesión por hacer.

7:19La gente nos demanda también que mantengamos lo hecho.

7:23Y después, la política de las pequeñas cosas.

7:26Hay quien en Laviana le preocupa más que un paso de cebra se accesible...

7:31...a una obra faraónica de millones.

7:35¿El PSOE debe renovarse más? ¿Lo está haciendo?

7:40El PSOE lleva renovándose toda su vida.

7:43¿En sus más de 100 años de existencia?

7:46Haremos 136 años. Me saca 100 años.

7:50Si el PSOE no se hubiera renovado ¿cómo hubiera sobrevivido...

7:55...a una Guerra Civil, que quedamos rotos, a un largo exilio...

7:59...a los asesinatos? El PSOE se reconstruye de forma permanente.

8:04Ahora que está en el debate político lo nuevo y lo viejo, yo digo...

8:09..."Nosotros no somos viejos, somos históricos". Es diferente.

8:13En esa historia siempre se ha estado renovando. A veces esos procesos...

8:17...son más lentos. Otras, un giro de renovación tremenda.

8:23Como ha pasado con Pedro. ¿Pedro era tu candidato?

8:29Fui respetuoso porque en Laviana es una formación plural.

8:33Soy el secretario general desde 2012. Me comprometí a no influenciar...

8:37...a mis compañeros con el voto. Nadie sabe lo que yo voté.

8:41¿Podemos saberlo? Sería absurdo.

8:45Dejemos la incógnita.

8:50Esa es la diferencia del PSOE con otros partidos...

8:54...que se marcan entre ellos. En aquel momento y fue algo...

8:59...que aplicó Javier, el presidente, y dijo: "Que haya libertad de voto".

9:05Si queremos que saliera bien, cuando desde Asturias defendíamos...

9:09...y me tocó a mí defenderlo, que votáramos de forma libre...

9:13...para elegir al secretario general, cómo le vamos a decir que hagan...

9:18...lo que digamos porque somos más listos.

9:21Creo que hay que mantener el respeto a ese silencio del momento.

9:26¿Ves a Pedro Sánchez en Moncloa? No digo de forma inmediata...

9:30Perdón. ¿Lo ves allí en las próximas elecciones generales?

9:35Con sinceridad. Creo que Pedro está consolidado.

9:40Él tiene mejor imagen que el PSOE en estos momentos.

9:44Lo digo por los debates de que si Pedro sí o no.

9:48Si coges encuestas ves que su valoración es buena...

9:52...en medio de las valoraciones a los políticos.

9:56Sabes que los políticos somos los productos menos valorados ahora.

10:00Él tiene mejor imagen que el PSOE. ¿Por qué? Pues el partido...

10:04¿Pedro Sánchez tiene mejor imagen que el PSOE?

10:08Sí. Tiene una imagen más fresca que la organización política.

10:14Por eso nos estamos renovando. Como partido fallamos a la gente...

10:18...o así lo sintieron a consecuencia de la gestión económica.

10:23Perdimos, así lo defino, y dejamos de ser creíbles para muchos.

10:29Es como en la relación de pareja. Cuando fallas a la otra parte...

10:34...es difícil recuperar la confianza. Lo mismo nos pasó.

10:37Estamos en el intento de recuperarla, y Pedro está favoreciendo eso.

10:42Si Susana Díaz se lo impide, ¿puede pasar?

10:46Creo que ella no puede impedir nada. En el PSOE vamos a votar todos.

10:52El voto de Susana vale lo mismo que el de mi madre, por ejemplo.

10:59Dejemos que las cosas sigan su curso y en cualquier caso a la gente...

11:04...le preocupa poco quién es el candidato del PSOE.

11:07Saben que hay un líder, el secretario general. y que hay que afrontar...

11:11...un proceso de recuperación del PSOE para las elecciones.

11:15Algunos socialistas importantes, la vieja guardia del partido...

11:20...¿deberían alejarse y dejar paso a los jóvenes?

11:23Nunca alejaría a nadie, nunca. ¿De la exposición pública?

11:27Ni tan siquiera, no me preocupa... Lo dijo Alfonso Guerra hace poco.

11:32Él seguirá en política, cosa que me maravilla.

11:37Él decía: "Que nadie piense que dejo la política, seguiré...

11:42...hasta el último momento de mi vida y meter los pies en el ataúd".

11:47No quiero que un partido se construya en base a eliminar a los viejos.

11:52Creo que los jóvenes adquieran el protagonismo. Eso lo defiendo.

11:58Porque en la sociedad actual lo que nos pide la gente para creer...

12:04...es que seamos capaces de generar nuevas caras...

12:08...no sólo que ilusionen, sino que recuperemos esa credibilidad perdida.

12:12Hay gente veterana, válida, buena, políticos de primera.

12:16Ejemplo, Alfredo Rubalcaba, que su paso atrás ha beneficiado...

12:21...en la reconexión con la sociedad. ¿Eres de la nueva o vieja guardia?

12:25Soy un hombre de partido.

12:28Cuando se habla de tener cultura de partido, que suena raro hoy.

12:32Me crió en lo político un hombre que es la representación viva del PSOE...

12:41...Pablo García.

12:42Me niego a creer que es una cuestión de luchas generacionales...

12:47...sino que es un proceso evolutivo de construcción del partido...

12:51...de cambios, pero siendo respetuosos con nuestra historia.

12:54No le faltaría al respeto a esa historia.

12:57Cuando uno habla de esa historia y la quiere echar por tierra...

13:01...siempre digo que estamos aquí porque muchos lucharon antes.

13:04Muchos dieron la vida por el proyecto y por la libertad.

13:09No se puede olvidar, así que un respeto a esa historia.

13:13Es verdad que de la historia no se vive y a nosotros nos toca...

13:17...construir el presente y el futuro.

13:19¿El enemigo del PSOE es Podemos o el PP?

13:23Pedro dijo que no podemos ver a Podemos como enemigo...

13:28Iba a decir ideológico pero es verdad que Podemos no se sabe bien...

13:32...porque está en un proceso de situarse en lo político.

13:35Me niego a creer que un fenómeno nuevo como Podemos...

13:41...que nace producto del desencanto de los que están cabreados...

13:46...de la decepción de otros partidos. No quiero verlos como enemigos.

13:52Mis enemigos políticos, no personales...

14:01...son los que piensan en recortes, inversión menor del Estado...

14:06...menos política social, invertir menos en Educación.

14:11Si Podemos piensa que es al revés, defienden la Educación y Sanidad...

14:16...pública, nunca serán mis enemigos. Serán adversarios en las elecciones.

14:20Sé que al final habrá una confluencia, no de pactos...

14:25...sino de defensa de los valores e intereses, que no son los mismos...

14:29...pero pueden confluir. Seguiremos con este asunto.

14:33Ahora ya se pronuncia a Podemos. Hubo momentos en el PSOE...

14:37...que se negó a pronunciarlos. ¿Hubo una rectificación?

14:41Es como cuando se negó la crisis. Creo que es un error.

14:47Pero se hizo, ¿eh? Sí, yo jamás lo hice.

14:50A mí me gusta mucho la política. Cuando me dicen si soy gestor...

14:56...no, soy político y eso no sólo significa que hago política...

15:00...sino que observo la realidad política.

15:03Y Podemos es un fenómeno electoral interesante, nace de un desencanto.

15:09Veremos cómo va construyéndose, ahora están en clave municipal...

15:16...luego a la autonómica. Hay que hablar de Podemos con normalidad...

15:21...porque va a ser un agente electoral en las elecciones.

15:25Negar la realidad sería absurdo.

15:27¿Cómo te imaginas el futuro mapa electoral en España y Asturias?

15:32Está cambiando a velocidad de vértigo que no me atrevería a suposiciones.

15:36Creo que el PSOE es el partido que transmite seriedad...

15:42...para gestionar la crisis, va a ganar las elecciones en Asturias.

15:47Seremos el partido más votado en los ayuntamientos asturianos.

15:52Tendremos buen resultado en las elecciones municipales de España.

15:55Y en las autonómicas, depende de los sitios.

15:58Asturias, sí. Extremadura, creo que también habrá buen resultado.

16:02Hay sitios en que habrá un buen resultado para el PSOE.

16:06En las generales, cuando se vayan configurando los programas...

16:10Es importante que la gente empiece a valorar los programas...

16:14...y que los políticos, sus listas, no sean de los Reyes Magos.

16:18Tienen que ser propuestas creíbles. Cuando la gente contraste eso...

16:24...estoy convencido que a un lado tendremos una gente...

16:28...que hace del cabreo esa apelación del voto, pero cuyas propuestas...

16:34...no serán del todo creíbles.

16:38Creo que habrá elementos de esas propuestas que no sean creíbles.

16:41Al lado contrario estará el partido que gobierna y que sabemos...

16:46...cómo lo hace, y creo que el PP necesita la oposición...

16:50...para reconstruirse como proyecto. Y la única alternativa que queda...

16:54...la de un cambio seguro, porque hemos gobernado...

17:00...que cometimos errores, pedimos disculpas y hemos aprendido de ello.

17:04Creo que es el PSOE, y en las elecciones generales de 2015...

17:08...veo posibilidades de que sea la más votadas.

17:11No ves a Mariano Rajoy en la Moncloa.

17:14Estoy convencido de que pase lo que pase el voto del PP...

17:18...por mucho que apele al miedo... Hay dos formas de apelar al voto.

17:24Podemos nace del cabreo ciudadano, que nos exige...

17:29...y de los que tenemos que aprender, de hablar el lenguaje de la gente...

17:35...no aquel que sólo entiendan los políticos. Es verdad.

17:40Luego, a la hora de la verdad, ese voto de cabreo...

17:45...no será capaz de construir un proyecto de país.

17:48Digo lo que creo. Puedo equivocarme, pero es lo que pienso.

17:53Al lado contrario, el PP apelará al voto del miedo a Podemos.

17:59Ya ves qué pinta Mariano Rajoy dando un mitin en Grecia...

18:04...porque quieren que el voto del miedo sea para ellos.

18:09Ahí se confunden, porque tanto los que quieran cambiar...

18:13...como aquellos que no quieren que sean Podemos...

18:16...su voto confluirá en el PSOE. Por eso veo al PSOE ganador.

18:20En lo del voto del miedo el PSOE no participa, ¿no?

18:24Yo no pienso participar en eso. Sí diré en los debates políticos...

18:28...en el ámbito municipal, cuando vea lista de Reyes Magos...

18:32...diré: "¿Cómo se paga esto?". A los lavianeses les puedo decir...

18:37...que mis propuestas electorales son sensatas...

18:41...porque sabía con los recursos que contaba. Ahora sabremos...

18:45...con qué contamos para los próximos cuatro años porque se va viendo.

18:49¿Cómo se va a pagar eso? ¿Cómo se va a hacer?

18:51Decía en broma en un pleno cuando hubo una moción de gran análisis...

18:58...que estaba bien lo de debate, pero es como si...

19:02...se debate en el pleno de Laviana que la primera colonia lunar...

19:07...va a ser de lavanienses. Lo podemos votar y aprobar...

19:10...pero no será realidad. Es por eso que en los programas...

19:13...se verá esos debates. Tengo ganas de ese contraste.

19:17Pero no apelaré al miedo a nadie, me niego.

19:20Cuando se es demócrata, no se puede construir nada en base al miedo.

19:25Si Sánchez no llega a la Moncloa, ¿se pensará en otro líder o no?

19:32¿Pedro Sánchez existe por la necesidad de gobernar España?

19:37Creo que él existe por la necesidad de que el PSOE sea alternativa.

19:43No sé si la configuración es la alternativa. Creo que él...

19:47...va a ser el candidato más votado. No tengo una bola mágica.

19:55Hay pocos casos en que un candidato que se presente la primera vez...

20:01...gobierne. Mariano casi queda para la reválida.

20:05Políticos de la talla de Felipe necesitaron tres legislaturas.

20:11Nadie niega su capacidad política. El mismo Aznar.

20:21Sólo Zapataro ganó las primeras elecciones a las que se presentó.

20:26Es difícil, pero no imposible. Creo que hay partido...

20:31...hasta las generales.

20:33¿Vives en el país de Luis de Guindos y Montoro cuando dicen...

20:37...que España va bien, la economía mejorando...

20:40...y que nadie tiene miedo a perder su empleo?

20:43Tengo la sensación de que hay muchos políticos...

20:46...que viven en un país diferente, no en lo físico, sino en su entorno.

20:50Cuando De Guindos dice esto, es que cuando va a comer...

20:57...a los mejores restaurantes de Madrid, con grandes empresarios...

21:01...amigos de nivel social, una clase a la que yo no accedo...

21:07...creo que ninguno les dice: "Este mes tuvimos que duplicar...

21:15...el gasto en vales de alimentos para que la gente no pase hambre".

21:19Eso no lo ven. Entonces, cuando dicen eso...

21:22...trasladan lo que otros les está haciendo ver.

21:27Le digo algo, y que mis amigos de partido lo saben...

21:33...en política abundan los que se quieren rodear de una corte...

21:37...o grupo de aduladores. Gente que dicen que lo haces de maravilla.

21:48Yo he sido partidario de tener entorno a ti a "Pepitos Grillos".

21:53Esos hay que escogerlos bien. Gente en la que confíes tanto...

21:57...que no te parezca mal que te digan una crítica.

22:00Cuando me tocó configurar con el partido la candidatura...

22:03...a las elecciones municipales en Laviana, me rodeé de un equipo...

22:07...mucha gente no eran amigos, pero hay dos personas...

22:09...que son mis mejores amigos y están conmigo en el equipo.

22:12Eso les permite la sinceridad de que siempre sé...

22:16...que me van a decir lo que piensan. Y no es la primera vez...

22:18...que discrepan de mí duramente y me hacen ver los errores...

22:21...que uno comete. Si lo hacemos en un ámbito municipal...

22:24...¿qué no habría que hacer a nivel nacional para tocar...

22:26...terreno, para estar cerca de los problemas de la gente?

22:29Creo que a Guindos, a Montoro y a todos estos les pasa eso.

22:32Y no quiero ni pensar lo que le pasa a Mariano Rajoy.

22:35Como este hombre no habla con nadie, el problema es mayor.

22:38No sé si desde un ayuntamiento se pueden hacer cosas respecto...

22:42...al problema del paro. Supongo que sí, que tienes...

22:45...alguna culpa de que en tu municipio haya menos trabajo.

22:49Seguramente. Siempre pongo un ejemplo.

22:52Los ayuntamientos no tenemos la capacidad de gestionar...

22:56...grandes planes de empleo. No podemos. La ley nos limita...

22:59...como nunca nos limitó. La ley de Montoro es una opresión...

23:02...permanente a los ayuntamientos, pero cuando uno tiene que tomar...

23:05...decisiones: "¿Suprimo servicios o tocamos los ingresos?".

23:10"¿Despido a trabajadores, rebajo los salarios o tomo otra decisión?".

23:14Por eso decía que hay ayuntamientos de signos políticos que presumen...

23:18...de defender a los trabajadores que cuando gobiernan...

23:21...han tomado decisiones perjudiciales para los trabajadores.

23:26Eso también influye en la marcha económica.

23:29Un ayuntamiento como Laviana, en una población de 14.000...

23:33...habitantes, los trabajos que generamos son importantes...

23:35...para la riqueza económica del municipio.

23:38Si ahí, que es donde tienes la línea de actuación directa...

23:41...no eres capaz de mantener eso, ¿cómo vas a criticar...

23:44...la política general? Creo que uno tiene que dar ejemplo por donde...

23:47...puede, en tu casa. Ese es el principio de todo.

23:50¿Qué has hecho muy mal en esta última legislatura?

23:55Creo que cometimos errores de gestión.

23:58Obras que nos compremitos a hacer que iban vinculadas a...

24:02...Fondos Mineros y que fuimos incapaces de hacer.

24:06Creo que el mayor error es que muchas veces no soy capaz...

24:09...o el Gobierno local que me toca coordinar, no somos capaces...

24:14...de explicarlo bien a la gente o de estar en comunicación...

24:17...directa con la gente. Ese es el error mayor.

24:19No hacer más partícipe a la gente de los gobiernos.

24:21Os puedo asegurar que lo intento en el día a día...

24:24...pero a veces eres incapaz.

24:27Eres un alcalde de una Cuenca Minera y con una tradición familiar...

24:31...de mineros.

24:33Hasta los tatarabuelos eran mineros. Imagínate.

24:36El carbón ¿tiene fecha de caducidad? Me niego a que sea así.

24:41Es verdad que la UE ha fijado la fecha del 31 de diciembre de 2018.

24:44Participo en la Asociación de Municipios Mineros, ACOM.

24:48Era un ambiente precioso en esa asociación, familiar...

24:52...que en esta legislatura, por intereses de tipo político...

24:56...se ha ido al garete. No funciona como debería.

24:59Y los alcaldes mineros lo que decimos es que hay que negarse...

25:02...a esa máxima del 31 de diciembre de 2018 porque el carbón sigue...

25:06...siendo necesario en el mix energético. Además, en un momento...

25:10...en el que la articulación del sistema energético depende...

25:16...tanto del ámbito internacional, de lo que suba. Hoy el petróleo...

25:20...está por los suelos, ¿pero quién te dice que dentro de nada pega...

25:22...un subidón de los que nos tienen acostumbrados?

25:25Necesitamos tener una reseva estratégica.

25:27El carbón, que es lo que disponemos, tenemos que mimarlo y cuidarlo.

25:31Lo tiene fácil. Ya no es que llegue al 2018. Es que el Gobierno actual...

25:37...lo critico mucho y pongo hechos.

25:41Zapatero había aprobado un real decreto de incentivos al consumo...

25:45...de carbón nacional. Cuando se dice: "Apostamos por el carbón".

25:48Sí, pero el de Sudáfrica. Eso está muy bien.

25:52Pero ¿el de aquí?, ¿qué haces por el de aquí?

25:55Esto caducaba el 31 de diciembre de 2014, pues el Gobierno de España...

25:59...no ha aprobado a día de hoy ningún incentivo al consumo...

26:02...de carbón nacional. Frente a eso me tengo que rebelar...

26:05...y lo tengo que decir.

26:07Igual que se lo exigimos al Gobierno de Zapatero.

26:09Los ayuntamientos mineros hicimos exigencias duras al Gobierno...

26:13...de Zapatero, y lo hacíamos conjuntamente todos.

26:16Le pido lo mismo ahora al PP y se lo pido a mis compañeros...

26:20...alcaldes mineros que son del PP, que en esto tenemos que hacer...

26:24...presión para que el carbón no tenga fecha de caducidad...

26:27...para que siga habiendo actividad minera, pero pensando no sólo...

26:30...en el presente de nuestras comarcas, sino en el futuro...

26:32...de este país, en el mix energético.

26:34Ya que estamos en el carbón y en la minería, y tenemos que...

26:37...hablar de sindicalismo minero, ¿ha supuesto una decepción...

26:41...la circunstancia de Villa? ¿Qué ha supuesto?

26:47No mantenía relación desde hace años con José Ángel por diferencias...

26:52...de tipo político. No teníamos relación.

26:54Pero me sorprendió mucho porque nunca me lo hubiera imaginado.

26:59Digo la noticia. Luego, no sé lo que hay.

27:01La noticia de haber defraudado a Hacienda...

27:05...o haberse acogido a la amnistía fiscal.

27:11A mí me sorprendió mucho. Nunca me hubiera imaginado eso...

27:15...en una persona como José Ángel.

27:18Ha sido duro. La gente que no piense que para los socialistas fue fácil.

27:21Para ningún socialista, ninguna de las personas que estamos...

27:24...en el partido ha sido una noticia muy dura...

27:27...con independencia de que tuviéramos mejor o peor...

27:29...relación con José Ángel. Ha sio duro.

27:32Me siento orgulloso de la reacción de la familia socialista.

27:36Y lo digo como lo siento. Creo que fue automática...

27:39...instantánea y dolorosa, y de la reacción que tuvo el SOMA.

27:43El SOMA, la reacción de su ejecutiva fue ejemplar.

27:48Fue tan ejemplar que los trabajadores le han vuelto a respaldar...

27:53...en las elecciones sindicales de Hunosa.

27:58Es verdad que hoy todo se visualiza y las ideas se quieren concentrar...

28:01...en una persona, y parece que una persona la representa todo...

28:04...y era al revés. José Ángel era fuerte...

28:07...tanto en la política como en el sindicalismo porque había...

28:09...mucha gente detrás que creía en él.

28:12Hoy el sindicato sigue siendo fuerte porque lo importante son...

28:14...las personas, no una persona.

28:17Más allá de la decepción, que la reconozco, y hay que decir...

28:21...a los ciudadanos que los primeros decepcionados hemos sido nosotros.

28:24Vamos a ver en qué clarifica todo esto. Hay una comisión...

28:26...de investigación.

28:28Habrá una investigación de tipo judicial o eso parece que está...

28:31...abierto. Tampoco tengo más información.

28:33Destaco la reacción tanto del PSOE, de Javier...

28:37...como la del sindicato minero, que para nosotros representa mucho...

28:43...porque es nuestra historia, porque los socialistas en las Cuencas...

28:46...siempre hemos trabajado de la mano del sindicalismo minero...

28:50...de los compañeros del sindicato minero porque son nuestra gente.

28:53Es la base sobre la que se sustentó siempre. No ahora...

28:58...desde los tiempos de Manuel Llaneza han ido de la mano.

29:01Creo que hay que destacar la ejemplaridad de la reacción...

29:04...y que los trabajadores sigan creyendo en el SOMA.

29:07Te has definido como político, no gestor.

29:10Yo gestiono, pero con una mentalidad política.

29:14Ahora que la política está... Está muy mal vista.

29:18Es que me niego. Soy incapaz de utilizar términos políticamente...

29:23...correctos. Uno de los problemas principales de la política hoy...

29:26...por el que no somos capaces de ser creíbles es porque nos atenemos...

29:30...a lo políticamente correcto.

29:31Queremos ser hombres y mujeres pluscuamperfectos.

29:34No nos definimos, no nos salimos de la frase maravillosa...

29:37...de la sonrisa Profidén ya medida. Y de eso la gente está harta.

29:41Lo mismo digo. Yo me reivindico como político.

29:44Hay mucha gente en este país que hace muy buena política...

29:47...y hay que aprender de ellos. Tenemos que reivindicar que es...

29:50...necesario que este país tenga una política mejor.

29:53Hay que apartar a los "basura" de la política...

29:57...pero hay que reivindicar la política.

30:00Decía un amigo mío: "Las dictaduras es el lugar en el que siempre...

30:05...se degrada la política".

30:07Aquello que decía Franco: "No se meta en política. Haga como yo".

30:13En democracia, necesitamos políticos, política.

30:22Nuevos partidos, como Podemos, dicen que no son ni de Derechas...

30:26...ni de Izquierdas. Este tipo de afirmación ¿te sorprende?

30:30¿Alguien puede no ser ni de Derechas ni de Izquierdas?

30:34¿O es verdad que ha cambiado el concepto ideológico?

30:37No. El concepto ideológico sigue existiendo.

30:40¿Hay Derecha e Izquierda? Sí.

30:43Creo que Podemos está en un proceso de redefinición de todo.

30:46Podemos nació como una alternativa de Izquierdas.

30:51Es verdad que ahora lo está matizando.

30:53Si leemos el programa electoral de Podemos...

31:00...incluso los orígenes de Podemos, proviene de la Izquierda.

31:03Y muy a la Izquierda. Ahora está redefiniendo eso.

31:07Me niego a creer que no hay Izquierdas y Derechas. Es mentira.

31:11Otra cosa distinta, y lo defiendo con mi ejemplo diario...

31:16...es que puedes gobernar desde la Izquierda...

31:19...desde una Izquierda moderada, como representamos los socialistas...

31:22...la socialdemocracia. O yo, como socialista democrático...

31:26...intento gobernar representado a la mayor parte de la gente.

31:30En Laviana recibimos votos que no son socialistas.

31:34Lo decía cuando anunciaba que nos íbamos a presentar.

31:37Decía: "Los socialistas de Laviana tenemos que presentar...

31:40...una candidatura a las elecciones municipales que no sólo votemos...

31:43...los socialistas". Y me lo creo. Una cosa es que desde...

31:47...los postulados ideológicos que defiendas, representes...

31:51...a un amplia mayoría. Y yo lo intento.

31:53Intento que los vecinos de Laviana, con independencia de la ideología...

31:56...política que tengan, de la forma de amar, de sentir, de vivir...

32:01...de rezar, vean que se pueden sentir representados en mí.

32:05Creo que eso es lo importante. No decir: "No somos...

32:08...ni de Izquierdas ni de Derechas". Y eso ¿cómo es?

32:12No. Sí creo que siguen existiendo diferencias ideológicas...

32:15...y se ve en la práctica.

32:19Esta afición extrema por la política, te viene...

32:22...tan joven como que tienes 15 años.

32:27Nos criamos con nuestros abuelos. Mis padres, vivíamos todos juntos...

32:32...con mis abuelos maternos. Mi abuela cuenta siempre.

32:35Mi güela, mi güelita, Lala, que acaba de cumplir 86 años.

32:40Y duermo con ella casi todas noches para que no duerma sola.

32:43Mi güela cuenta que se acuerda de cuando era pequeño, 10-11 años...

32:48...y me quedaba embobado viendo... Los debates de la TV.

32:52No me digas más.

32:53Jugaba con lo muñecos de Playmobil o los pitufos de goma, que tengo...

32:58...una colección maravillosa. El alcalde de Laviana colecciona...

33:01...pitufos de goma. Sí. Era uno de los dibujos...

33:04...animados preferidos de mi infancia. Tengo un montón.

33:07Jugaban al Parlamento. (RÍE) Era una cosa un poco friki.

33:11Dirían: "Adrián es un friki". Seguro que lo era. No lo niego.

33:14Eso demuestra que mi vocación política es de muy joven.

33:18Siempre digo que cuando me preguntaban de pequeño...

33:21...qué quería ser de mayor siempre decía que político.

33:23No me lo puedo creer.

33:24El otro día, una profesora del colegio donde estudié...

33:28...contaba que con 14 años hicimos una visita al Parlamento regional.

33:31Era de los pocos que conocía los grupos políticos que había.

33:36Con 14 años. Los de la Derecha, también.

33:39Sí. En eso soy muy respetuoso.

33:41Además, creo que sólo conociendo se puede combatir.

33:45Me sentaron, y me emocioné, en la Presidencia del Parlamento.

33:55Y cuando me preguntaban que qué quería ser de mayor...

33:58...yo quería ser político. Lo digo. Soy político por vocación.

34:02No porque haya llegado aquí, sino porque lo sentía.

34:06Cuando hago política, y me encanta expresar lo que siento...

34:10...y debatir, hablar, escuchar, cuando hago política, lo hago...

34:14...porque lo siento, porque es mi vocación.

34:17De esos viejos políticos socialistas de Suresnes, mencionamos...

34:22...a Pablo García, que fue uno de los delegados de Asturias...

34:25...en ese congreso. De los cuatro delegados que tenía...

34:27...Asturias, dos eran de Laviana. Emilio Barbón sí estuvo.

34:31Fue aparte. No fue delegado. Como tenía mal carácter, se enfadó.

34:34Se había enfadado. (RÍE)

34:36Emilio fue de invitado. De delegados fueron dos lavianeses...

34:40...Pablo García y Rubén Suárez Bejega...

34:43...que era un joven socialista. Ahora ya va cumpliendo años.

34:47Rubén, que entró de joven en el partido y fue secretario...

34:51...general de la agrupación de Laviana desde los años 70.

34:53¿Qué queda de esos viejos socialistas en los de hoy?

34:56Quedan la historia y los valores. Son los mismos.

35:01Cuando encuentras a un joven militante que empieza a sentir...

35:05...lo que sentimos...

35:06El acto de Funeres, que es referente para los socialistas asturianos.

35:11Una sima natural en la que en 1948, un pozu, arrojaron vivos...

35:15...a más de 20 compañeros mineros. Todos los años hacemos un acto.

35:19Emociona ver que cada año muchos mayores dejan de ir...

35:23...porque la vida tiene estas cosas, los va dejando en el camino...

35:26...y el ascenso a Funeres no es fácil, pero cada año suben...

35:29...más jóvenes. Seguimos manteniendo viva esa tradición, historia...

35:34...pero adaptándola al tiempo presente.

35:36Esto lo dice siempre Pablo.

35:38Pablo es mi referente, mi mentor político, mi maestro político.

35:44Pablo García dice: "El PSOE se tiene que adaptar a la realidad...

35:47...de la sociedad. El PSOE existe porque tiene que ser útil...

35:51...a esa sociedad". En el momento en que vivamos sólo pensando...

35:54...en nosotros mismos y no seamos capaces de dar respuestas...

35:57...a la sociedad que cambia, vale más que desaparezcamos.

36:00Cuando nos creó Pablo Iglesias, el de verdad.

36:03¿El de ahora no es de verdad? Decimos el histórico, el nuestro.

36:08Es que al actual se llama Pablo Manuel.

36:12Pablo Iglesias decía: "Nacéis para la emancipación...

36:16...de la clase trabajadora". Seguimos manteniendo ese lema...

36:19...en la praxis. ¿Que nos equivocamos? Sí.

36:22Pero los valores están ahí.

36:24El PSOE ¿ha pagado todos sus pecados, sus delitos anteriores...

36:27...en los casos de corrupción que tuvo en los tiempos de Gobierno?

36:32Errores importantes, garrafales. Se ha metido mucho la pata.

36:38Mucho.

36:40Por desgracia, en todos los partidos hay gente que se corrompe...

36:46...pero también porque la sociedad quiere corromper. No digo...

36:49...el conjunto de la sociedad, pero hay elementos en la sociedad...

36:51...que quieren corromper.

36:54El otro día, un señor mayor me lo dijo sin mala intención...

36:58...hablando de la corrupción, echaba las manos a la cabeza por lo que...

37:01..veía, y a continuación me dice: "¿Cuándo va a salir el Plan...

37:05...de Empleo de Laviana? ¿No hay manera de echame una mano?".

37:07Que lo decía sin mala intención. Y yo le decía riendo...

37:14..."Eso es indicativo de que a nada que nos descuidemos estamos ante...

37:21...corruptelas". No corrupción. Eso es otra cosa.

37:24Hoy todo se confunde.

37:26Y a mí me gusta decirlo. No es lo mismo errores en la Administración.

37:31En el procedimiento administrativo se comenten cientos de errores.

37:34No puede ser de otra manera porque lo hacemos humanos.

37:37Lo hacen técnicos y políticos humanos, pero hoy todo...

37:39...se magnifica y todo es corrupción.

37:41Por ejemplo.

37:43El alcalde de Aller tiene un caso por una subvención...

37:49...a actividades deportivas. Está imputado. Tiene un caso...

37:53...de investigación. Imputado es otra de las grandes confusiones.

37:56Parece que porque te imputen ya estás condenado y acusado. Y no.

38:00El imputado es una garantía procesal. Es una forma de que te dejen...

38:03...llevar letrado, abogado y procurador.

38:08Digo: "¿Eso es corrupción?". No.

38:12No se puede llamar a eso corrupción.

38:14Que se investigue, analice. No voy a predisponer la resolución judicial.

38:18Lo que quiero decir es que hoy todo se magnifica.

38:20Hay gente honesta que está pagando peajes por errores en la gestión...

38:25...administrativa, que no negamos.

38:28Me decías, ¿paga el PSOE...? ¿Ha pagado ya sus pecados?

38:31Creo que en los 90 perdimos por la corrupción a nivel nacional.

38:36La etapa de Zapatero ha pasado y no he visto ninguna acusación...

38:39...de corrupción en los gobiernos de Zapatero.

38:43El caso Gurtel no tiene nada que ver con nosotros.

38:46Pero sí los casos sobre las tarjetas famosas.

38:50Las tarjetas opacas. O algunos ayuntamientos.

38:55Es verdad que surge. Hay que estudiar caso por caso.

38:59Luego, me quedo con la reacción.

39:05Estoy convencido de que es fácil discriminar y analizar...

39:09...si uno se corropme o no. Con poco que analicen nuestro patrimonio...

39:13...algo raro tiene que salir. Esas cosas, si alguien...

39:16...las analizara con calma, se vería.

39:19Tan importante como que salten casos es la reacción ante esos casos.

39:23¿Cuál es la reacción del PSOE con esas trajetas?

39:26¿Qué hizo? Expulsar.

39:29Eso la sociedad lo tiene que entender.

39:32Ante cualquier caso de corrupción, actuamos contundentemente.

39:36En Asturias lo hicimos.

39:38Hemos gobernado un montón de años. Es verdad que hay un caso concreto...

39:42...que está ahí, pero la FSA los liquidó al instante.

39:48Entiendo que la gente diga: "¿Por qué surgen estas cosas?".

39:51Surgen porque hay gente que se corrompe. Hay gente que corrompe.

39:57Cuando digo gente que corrompe, digo empresarios...

40:00...gente que corrompe que, por suerte, es la minoría.

40:04De esto no está exento nadie. Salen en todos los partidos.

40:08Incluso los nuevos, cuando gestionen, alguno saldrá también.

40:13Lo que hay que hacer es un gran pacto. Decir: "Esto lo tenemos...

40:16...que controlar", y nos tenemos que controlar.

40:19Pablo Iglesias decía: "Elegid a los mejores, a los más formados...

40:24...y vigiladlos luego como si fueran ladrones".

40:28A los socialistas que iban a las instituciones.

40:31Eso es lo que hay que hacer, vigilar.

40:33Entre esas decepciones, hemos hablado de Fernández Villa.

40:39¿Hay algún socialista más que te haya decepcionado?

40:42En España, no digo sólo en Asturias.

40:45Me decepcionan como a cualquier persona. La decepción es...

40:49...un término muy personal. Pueden decepcionarte por un caso...

40:52...de corrupción, que en este caso es mucho más que una decepción...

40:55...pero también te pueden decepcionar en la gestión.

40:58Creo que hay gente que esperas más de ellos.

41:01No voy a poner ningún caso concreto.

41:04Respuestas, acciones, más contundentes.

41:07Sientes que se te cae un mito. O reacciones de un líder político...

41:13...del partido que no esperabas.

41:16También pienso, analizo y digo: "Es que somos humanos".

41:20Incluso a los que vemos más perfectos son humanos.

41:23Y los humanos es así. (RÍE) Cometemos errores.

41:28Yo también he decepcionado. Una vez me dijo una vecina...

41:32..."Me has decepcionado". Y me dolió mucho.

41:35Le dije: "Si te decepcioné, te pido perdón". Y me dijo...

41:39..."¿Sabes por qué me decepcionaste? Porque creía en ti y en otros...

41:42...no creía, pero en ti sí creí; por eso me has decepcionado".

41:45Decepcionar conlleva haber creído en ti.

41:48La decepción es humana, personal. Siempre digo a la gente que...

41:52...decepciono y decepcionaré, porque forma parte de mi condición...

41:56...imperfecta, que lo siento.

41:59Espero en la vida, cuando termine el camino por la vida, que espero...

42:02...que sea muy allá, espero que la gente que me recuerde diga...

42:06..."De Adrián podemos decir que intentó ser siempre buena persona".

42:09Eso es algo que aprendí de mi güelu Tito. Antes citaba a mi güela Lala.

42:12Ahora cito a mi güelu Tito, que es el abuelo materno. Ya no está, murió.

42:16Tito decía: "Que digan de ti que intentaste ser buena persona".

42:21Eres un gran fan de las redes sociales.

42:23¿Son imprescindibles hoy para la política?

42:26Fuiste de los primeros políticos en Asturias en hacer uso...

42:30...de las redes sociales. Uso mucho el Facebook, Twitter.

42:34Tanto uso Facebook que tuve que abrir la otra página.

42:38Creo que la política exige hoy un plus de comunicación.

42:42Y ya no valen los medios tradicionales, que siguen siendo...

42:44...útiles, pero ya no valen.

42:46Pablo García decía una frase que me emocionaba.

42:49Decía: "La palabra es al político lo que la pistola al guerrillero".

42:53Eso me decía siendo un guaje. Y me quedó grabado.

42:57Hoy las redes sociales son al político como la pistola...

43:00...al guerrillero. Necesitamos utilizar las redes sociales.

43:03Un político que se niegue a comunicar se puede dedicar a otra cosa...

43:06...pero no a la política de contacto con la calle.

43:09La gente hoy quiere tocar, saber, tener la oportunidad de criticarte...

43:14...hablar contigo, tener una comunicación directa.

43:16Las redes son un instrumento muy útil.

43:19No hay que vivir en ellas tampoco. Es verdad. No lo solucionan todo.

43:23Uno no puede gobernar desde el Facebook...

43:25...pero es un instrumento muy útil para que a ti te digan y para decir.

43:30Para opinar, abrir diálogo.

43:32Estos que en el Facebook se limitan a poner noticias declarativas...

43:38...esos políticos fracasan porque les falta humanidad.

43:40Y el Facebook es una red para ser humanos, para que la gente te toque.

43:45Si no ganas las próximas elecciones, no eres alcalde de Laviana...

43:48...¿te vas a quedar en la oposición tan pancho? (RÍE)

43:53Iré a donde me digan los ciudadanos y el partido.

43:57Cuando digo el partido, es la gente, los militantes, y somos nosotros.

44:02Voy a estar donde los ciudadanos me digan. Y lo tengo claro.

44:07Con humildad, a los lavianeses les voy a pedir que quiero ser...

44:11...el alcalde y quiero seguir siendo alcalde porque me considero útil...

44:16...en Laviana. Si no, lo hubiera dejado en esta legislatura.

44:20Un minuto nos queda para terminar. Hay una pregunta que siempre hago.

44:25Siempre hablo del Papa. Otra compañera tuya estuvo...

44:29...en el programa y me dijo: "¿No me vas a preguntar sobre el Papa?".

44:31¿Andas bien de fe? Soy creyente. Lo sabe la gente.

44:35Nunca lo he ocultado, y estoy muy contento con Francisco.

44:38¿Y de misa diaria? No.

44:40Eso es otra cosa. Practiqué más de lo que practico.

44:45Hay cosas de la iglesia con las que discrepo. Es conocido y evidente.

44:51Soy creyente por una razón.

44:57El mensaje de Cristo era revolucionario y transformador.

45:01Otra cosa es la praxis que otros han hecho del mensaje de Cristo...

45:05...pero era un mensaje revolucionario para el momento.

45:08Me preguntabas por Francisco.

45:11Creo que Francisco es un aire... Le llamas Francisco como si fuese...

45:14...un pariente. Él lo dijo: "El Papa Francisco".

45:16Creo que es un aire fresco para la iglesia...

45:20...y es una persona valiente que es consciente de algo.

45:23Lo que decía de los partidos lo aplico a la iglesia.

45:27Si quiere seguir en el camino, necesita ser útil.

45:30Tiene que acercar la Iglesia a la gente...

45:34...igual que los políticos tenemos que acercar la política a la gente.

45:37La tenemos que acercar porque es de la gente.

45:40Adrián, hasta aquí hemos llegado. Un placer. Encantado de estar aquí.

45:44Muy a gusto. Me alegro. Y que repitamos...

45:47...en otra ocasión. Buenas noches. Gracias a ti por invitarme.

45:51A ustedes, hasta la próxima semana. Volveremos a encontrarnos aquí...

45:55...en un nuevo capítulo de Vidas Públicas, Vidas Privadas.

45:59Buenas noches.

Esta noche el invitado en Vidas Públicas Vidas Privadas es el alcalde de Laviana, Adrian Barbón y candidato a las municipales de mayo

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