Asturias semanal en TPA a la carta, capitulo del sábado 15 de marzo de 2025. Cinco años después

Miércoles 19 de marzo

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Emitido el sábado 15 de marzo de 2025
Asturias semanal. Cinco años después

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0:24Se cumplen cinco años de un episodio

0:27que nadie, ninguno de nosotros podrá olvidar.

0:31La promulgación del estado de alarma, el 15 de marzo de 2020

0:36marcó el inicio de un confinamiento duro y largo.

0:41¿El objetivo?

0:42Protegernos contra un virus nuevo

0:45que acabó paralizando el planeta.

0:49En estos cinco años, el servicio de virología de Luca

0:53ha duplicado el número de analíticas que realiza.

0:56¿Ciertamente estamos más prevenidos, pero qué hemos aprendido

1:01de aquella experiencia colectiva y cuánto nos ha cambiado la vida?

1:06Hoy, en Asturias semanal, analizamos la nueva realidad

1:10que nos dejó la pandemia.

1:14Nosotros, el COBE nos llevó,

1:18que nos dio la vida.

1:20Mi madre,

1:22que ya decía que en la vida

1:26la mejor receta es la familia y como utileros lo llevamos a cabo

1:30siempre. El domingo por la noche nos dijeron que

1:34tenía una

1:35mejoría, que estuviéramos tranquilos

1:38y el lunes ya nos llaman, que contemos con ellos.

1:41No contaron y falleció.

1:43Nos dijeron que teníamos todo

1:44y nosotros también

1:45creemos que no fue justo

1:46porque cumplimos las normas que había en ese momento y no debía.

1:49Yo creo que debieron, fueron más al entierro.

1:53La llevamos a Toulon y fueron nuestros hijos

1:57y nosotros por el teléfono móvil que lo estaban grabando.

2:01Nos lo grabaron en Brasil, pero no pudo.

2:04En A Dios que le dimos a nuestra madre.

2:10Yo tuve cobis en el 2021

2:14y después me quedó un cobi persistente continuamente

2:17con fatiga crónica,

2:20dolores por todo el cuerpo.

2:23Me enfermé del corazón.

2:24Entonces bueno, a día de hoy

2:27sigo con muchas secuelas y cada día es muy duro porque

2:33es dolor y dolor y dolor.

2:35Y mi hermana aquí que está conmigo

2:38pues perdió a su pareja que fue todavía más duro.

2:42El 25 de noviembre murió y no me puede despedir de

2:47él ni estando en el hospital, aquí en Gijón

2:50ni en Luca tampoco porque no dejaban entrar a nadie.

2:53Entonces bueno, fue fue muy duro por eso,

2:57porque la despedida ya es dura de por sí, más todavía

3:01si no te despides porque no,

3:05no sabes cómo gestionar el dolor,

3:09porque no sabes si está vivo o está muerto.

3:12En tu cabeza

3:14se piensa de diferente manera.

3:16Hola, buenas tardes.

3:17Asturias ha registrado la cifra más alta de fallecidos por Corona

3:20Virus 27 muertes, aunque el resto de los datos son positivos.

3:24¿Pues mira, el fallecimiento

3:25se les comunicaba por teléfono la mayoría de las veces no?

3:28Y yo creo que sí.

3:29Es una cosa que hemos

3:30que si en algún momento hay otra pandemia, que es un error, que no,

3:33que espero que no volvamos a cometer, que es

3:36evitar que los familiares

3:38estén con los enfermos,

3:42gente que fallece en una habitación solo con su compañero

3:45y que tú se lo comunicaban por teléfono y que muchas veces

3:48no podían ver a su ser querido.

3:50Yo creo que que era bastante triste

3:56en aquella época,

3:57que no había mascarillas.

4:00Hubo una niña que hizo mascarillas,

4:02no las mandó y las tenemos ahí puestas

4:06en un cuadro muy chulo.

4:07Entonces la solidaridad de la gente, cuando nosotros

4:11decíamos que no teníamos determinados medios de protección

4:14de la gente que hacía cosas en casa, que nos las mandaba.

4:25Como saben, España se enfrenta a una emergencia de salud pública

4:29que requiere decisiones extraordinarias,

4:32una pandemia que es mundial y que supone un serio perjuicio

4:37para el bienestar del conjunto de ciudadanos,

4:39una crisis sanitaria, económica y social a la que vamos a dar

4:43respuesta con la mayor excelencia y rigor científico

4:46y con todos los recursos que sean necesarios.

4:51Se cumplen cinco años desde que abrimos los ojos

4:54ante las circunstancias propias y ajenas.

4:58Fueron muchos los meses de incertidumbre que nos pusieron frente

5:02al espejo de nuestra fragilidad.

5:05Largos días donde hubo tiempo de sobra

5:08para sentir lo provisional de la vida.

5:11Una pandemia que nos llevó a una reflexión crítica

5:14sobre nuestros mayores y sobre un sistema de salud que no

5:19por apreciado, resultó ser también más débil de lo que creíamos.

5:24Inseguridad, falta de libertad,

5:28incertidumbre, miedo a lo invisible.

5:31Sentimos tantas cosas, todas ellas,

5:35por mucho que el tiempo pase, van a ser difíciles de olvidar.

6:12Dentro de todo el estrés

6:13y de lo mal que lo pasamos, siempre hay que dar algo positivo.

6:17Siempre me queda la idea de que realmente respondimos

6:19que se volviese a pasar.

6:21Seguramente que volveríamos a responder

6:22además con la idea o con el aprendizaje que ya tenemos.

6:26Todo el hospital y toda la gente de laboratorios

6:29de los servicios médicos quirúrgicos, enfermería.

6:31Hicimos una piña para para trabajar en conjunto contra ello, y entonces

6:35yo creo que fue una experiencia enriquecedora dentro del estrés

6:38que suponía tener que trabajar sin protocolos,

6:41con mucha incertidumbre, con la gente metida en casa.

6:44Yo ahora mismo no lo tengo como un recuerdo

6:45negativo de mi vida profesional y mi vida personal.

6:48Fuimos la única región que logramos tener un mes en circulación de virus.

6:54Luego la cosa ya se desmadró y lo que recuerdo son noches de insomnio,

6:59mucho trabajo, la gente muy alterada con la gente,

7:03pero siempre respondiendo muy bien y con bueno,

7:07con la incertidumbre de cuándo iba a acabar aquello

7:12y viendo la gente a veces

7:15estresada, cansada, pero siempre dándolo todo.

7:19No se preocupen, ahora mismo también con profesionales más

7:22que si que había alguna cosa oscura que no se decía.

7:25Yo me acuerdo de llegar a casa y en el ascensor no subían contigo

7:30tus vecinos.

7:30Pero bueno, luego ese reconocimiento yo creo que fue

7:34que fue una cosa muy positiva y que es algo que sí que se está

7:37perdiendo ahora no,

7:44pero todos los laboratorios

7:48ahora Mieres, Cangas,

7:51sama, esos laboratorios pequeños o esos hospitales pequeños

7:54son capaces de buscar virus de alguna manera

7:57y además en un tiempo récord,

7:59lo que va a facilitar que el Clínico tenga un manejo mejor del paciente

8:02y que tenga más datos para saber cómo puede actuar.

8:06Entonces, yo creo que para nosotros nos fortalece el sistema y después

8:09nos fortaleció.

8:10En la medida en que empezamos a tener más trato con los clínicos,

8:14empezamos a conocernos,

8:15a vernos las caras, así que la gente es mucho más solidaria

8:17y en cuanto tiene síntomas respiratorios

8:19se pone la mascarilla, aunque sea para andar por la calle

8:21o para ir a la tienda a decir que ya no sólo piensas en ti,

8:24sino que todavía no se ha quedado ese poquito ahí de de pensar también

8:27en cómo tu enfermedad puede influir a los demás.

8:32El COBIT Persistente

8:33es una entidad que es una entidad clínica criminológica.

8:37Nosotros no tenemos la percepción de que tengamos virus tanto tiempo.

8:42Nosotros vemos en los pacientes que vamos siguiendo, que más o menos

8:47en un mes, mes y medio el virus se aclara,

9:01el estado de alarma, el confinamiento,

9:04la primera vacuna, las olas.

9:07Pero tengo que pararme a pensarlo, si no es como una nebulosa

9:11indefinida de tiempo.

9:12Y si cuento las veces que me lavo las manos sobre

9:17el año, me sentía vivo.

9:19Un día quedo sin pie.

9:23Se nos impusieron unos protocolos muy rígidos

9:26que estaban centrados totalmente en los aspectos más sanitarios

9:32y que olvidaron totalmente que nosotros

9:35no éramos hospitales.

9:36No se nos obligaba, se nos obligó a trabajar como

9:40si fuéramos hospitales en la atención a las personas que allí vivían

9:43y nosotros éramos su hogar.

9:46Es como si de repente a ti te cerraran el salón de tu casa

9:49y te dijeran que te tenías que quedar en la habitación

9:53y que todas las comidas las tengas que hacer allí no podías ver a nadie.

9:59Entonces fue algo que fue duro,

10:02una situación que llegó de emergencia.

10:04Creo que se trató bien por todas las partes,

10:07pero esa coordinación entre la parte sanitaria

10:10y la parte social que se hace sin duda,

10:15pero en la que hay que mejorar muchísimo

10:25el 99%,

10:27por no decir el 100% de un mayor.

10:30Tenemos patologías previas

10:33que encima hijos graduaban las condiciones

10:36para detectar contagiar que hay un brote en tu planta

10:40a cocinarte otros diez días.

10:44Y así hasta que ya levantando la mano

10:48y la fui suavizando.

10:51Pero trajo mucha cola, trajo muchos, muchos disgustos.

10:56Hubo muchos acusaciones sobre residencias.

11:00Unas residían

11:03auténticas, otras no, Esto es una zona todavía limpia,

11:06es lo que se llama una zona de intercambio,

11:08una zona de penumbra, porque no es como hay ahí.

11:11Está en el gris, como que fue un mal sueño.

11:16No me parece

11:16posible que haya más espacio tanto para gente mayor

11:20que tienen una entereza los años da una,

11:25un saber estar, una experiencia, una sabiduría enorme

11:29que a veces el resto de la sociedad menospreciamos.

11:32Olvidamos un poco y en la pandemia se vio lo que más me impactó.

11:37Siempre, incluso hoy día, cuando los recuerdo,

11:41son la cantidad de muertos,

11:44tantos fallecidos que murieron solos.

11:48A veces tenían la suerte

11:51de que había un sanitario

11:53o un médico o alguien que les daba una mano,

11:56pero muchas también se murieron solos.

12:00Y yo creo que darte cuenta que estás

12:02solo ante la muerte debe ser tristísimo.

12:07Morir sin estar o fallecer sin estar rodeado de la gente que más

12:10quieres en el momento en el que tienes que estar.

12:13Eso es sin duda lo más duro.

12:14Aunque yo me llené de actividades y de cosas,

12:18pero recordando eso se me pone la carne de gallina.

12:29Los que mejor y con más entereza

12:32lo asumieron de lo que a mí me tocó vivir Fue la gente mayor.

12:36Sin duda.

12:37Sin duda,

12:39mantenía la calma, no se ponían

12:42nerviosos, mantenía o mantenían sus familias tranquilas.

12:46A los propios trabajadores.

12:47Lo primero era la salud para todo el mundo.

12:51En ningún momento hubo problemas

12:56conductuales o de pérdida de

13:00estabilidad emocional o de equilibrio emocional en la gente mayor.

13:03La adaptación al cambio de las personas mayores

13:06que mostraron en aquella época fue impresionante.

13:10Se les representó como un grupo homogéneo

13:15y que era vulnerable

13:17y dependiente, sin tener en cuenta

13:20la individualidad de cada persona

13:22y la heterogeneidad dentro de cada franja de edad.

13:25En ese caso, creo que sí que se fue injusto con ellos.

13:40En realidad, para nosotros fue un experimento biológico

13:44en tiempo real.

13:50Hemos visto como surgía un virus nuevo,

13:52se extendía por todo el mundo, causaba una pandemia

13:56que caracteriza hasta

13:59cuando los seres humanos o los organismos y van adaptando

14:02y van creando inmunidad hasta conseguir convivir con él.

14:06Hemos asistido a algo que probablemente pasó antes

14:09en la historia evolutiva del hombre, pero que nunca habíamos visto.

14:11En tiempo en tiempo real se fue

14:16de los sistemas de asistencia sanitaria

14:17se han visto completamente desbordados

14:19y se han visto desbordados en gran parte porque carecían

14:22de planes de emergencia.

14:26Se paralizó todo en los laboratorios.

14:29Todo lo que no era un virus se quedó

14:32paralizado.

14:37Se fomenta muchísimo la informática,

14:41el trabajo computacional en investigación

14:44para poder seguir haciendo cosas

14:46y seguir y seguir aportando al avance de la ciencia.

14:50Yo, como lo viví

14:51por ejemplo, que trabajo también como los animales, claro, yo no podía

14:56irme a cazar todo porque yo tenía unos seres vivos que dependían de mí.

14:59Entonces tienes que andar

15:00haciendo turnos, tú trabajas hasta media hora, yo esta media hora.

15:04Hemos visto que es muy importante

15:05evitar la contaminación política de las decisiones técnicas.

15:08Cuando hay contaminación

15:09política de las decisiones técnicas, eso significa

15:12más muertos en una pandemia.

15:13El caso es que la adaptación

15:14a la nueva ola más intensa que la anterior ha sido desastrosa,

15:19con saturaciones continuas en todo el sistema sanitario

15:23para controlar una pandemia necesitamos una comunicación

15:27adecuada con la población,

15:30porque si no hay una comunicación adecuada con la población

15:32no va a haber una buena adherencia a las medidas que se van a plantear

15:36comidas de seis personas como máximo es lo que plantea

15:38el Gobierno para las celebraciones navideñas.

15:40Hoy hemos conocido el borrador con las medidas

15:43para contener la pandemia, las fiestas.

15:44Es probable que en el futuro vayamos a ver situaciones similares.

15:48En principio, lo que no nos va a pillar de sorpresa

15:50porque vivimos en un mundo totalmente globalizado,

15:53en el cual un virus que aparece de repente o evoluciona rápidamente

15:56a infectar al ser humano y crear un problema en China.

15:59Resulta que a los que a los 15 días o a las tres semanas aparece

16:02extendido por el resto del mundo.

16:03Yo creo que esto es algo a lo que debemos estar acostumbrados

16:05y realmente es lo que deberíamos de aprender.

16:13La pandemia

16:14supuso un punto de inflexión en el desarrollo

16:18de vacunas evidente que fue por primera vez en la historia.

16:21Pudimos generar vacunas en un tiempo absolutamente récord en cuestión

16:25de un año o un año.

16:26En pocos meses teníamos una vacuna que era lo suficientemente efectiva

16:31como para frenar una pandemia, con lo cual el impacto

16:36a nivel de biomedicina, evidentemente fue fue enorme.

16:40Es muy complicado controlar un fenómeno pandémica

16:44en países o en contextos con sistemas de salud muy débiles

16:49y hemos visto claramente que

16:51han funcionado muchísimo mejor y han salvado muchas más vidas.

16:55Los países que tienen sistemas de salud, de asistencia sanitaria,

16:58públicos y universalmente accesibles

17:01del resto de países con sistemas

17:04privados o mayoritariamente privados, ha sido un desastre.

17:07Veo una reacción anticientífica.

17:08Por ejemplo, en el tema de las vacunas

17:10hay mucha gente que es contraria

17:12y realmente yo creo que la gente, mucha gente, tampoco es consciente

17:15de lo que representó como avance científico

17:18responder en un plazo tan rápido a una situación tan complicada. ¿No?

17:22Por ejemplo, -1 año.

17:23Tuvimos una vacuna

17:24que realmente es eficaz, aunque la gente que critique la situación.

17:27Desde luego hay que considerar que esa vacuna ha sido un éxito.

17:30Hemos tenido una vacuna en un plazo extraordinariamente rápido,

17:32muy eficaz, que ha controlado la infección.

17:34Es muy importante tener preparadas plataformas tecnológicas

17:38de producción de vacunas.

17:41Por ejemplo, el uso de la red de mensajero

17:43ha supuesto un antes y un después en este sentido

17:46y ha permitido salvar millones de vidas

17:49de estas plataformas tecnológicas, preferentemente de carácter público.

17:53Evitarían esa presión sobre los precios.

17:55Y esto es importante porque esa presión sobre los precios

17:58permitiría hacer accesible las vacunas con carácter global.

18:01Allanó aún más lo que ya estaba llenado el camino

18:04hacia la incorporación de la inteligencia artificial en la salud.

18:08Hubo un antes

18:09y un después, en mi opinión, en el tema de la salud después

18:12de la pandemia fue relativamente fácil adaptar esas vacunas

18:17a una situación nueva, como un patógeno nuevo,

18:19porque había años de investigación detrás,

18:21si no, por lo menos todavía no teníamos una vacuna eficaz

18:23ahora mismo para tratar la enfermedad,

18:24porque se ha mostrado mucho más.

18:26Entonces, en ese sentido, la investigación también es una,

18:29es una lucha de inversión a largo plazo

18:32y hay que realmente invertir para cosechar en el futuro,

18:35para controlar este tipo de situaciones en el futuro se vio que

18:38si se le da financiación a la ciencia,

18:42los avances que se pueden conseguir son enormes.

18:45Sí que hubo un momento ahí de un de un boom,

18:48a lo mejor de reconocimiento a la ciencia,

18:51que venía de unos años muy flojos.

18:55Pero también hay esta contrapartida.

18:56Ahora de este negacionismo que ha surgido,

19:00que estás poniendo un reto muy importante,

19:02que también los científicos en la pandemia

19:05nos dimos cuenta de que no estábamos llegando de manera correcta a cierto

19:09sector de la población, que no se creían

19:12lo que estábamos contando.

19:35Ha cambiado en muchos ámbitos,

19:38ha cambiado en la salud mental, por ejemplo, de los jóvenes,

19:43ha cambiado también las conductas

19:44en el comportamiento de riesgo de los adolescentes,

19:49ha cambiado, Ha impactado también muy significativamente

19:51en las relaciones sociales que establecen entre entre ellos.

19:56Y eso va a estar

19:57íntimamente unido a la salud mental.

20:01Ha cambiado también la visión que tienen del mundo,

20:04La visión que tienen del mundo ahora, por ejemplo, es una visión

20:07más de carpe diem, es decir, vivamos el día.

20:12Y eso se ve, por ejemplo, en las calles.

20:21Mucha gente pensaba que esos tres meses de encierro

20:25más el año de semipresencial, eran subir muchísimo los resultados.

20:29Y sin embargo, tanto las pruebas internacionales PISA

20:33confirman que Asturias, por lo menos Asturias,

20:37no ha tenido unos cambios en resultados, no ha bajado,

20:41se ha mantenido, incluso ha subido en lo que

20:43es competencia lectora y competencia matemática.

20:45En el momento de la pandemia

20:47hay un punto de inflexión en la educación enorme

20:50porque nos ha reestructurado a nivel de docencia

20:55todos los conceptos que teníamos y hemos tenido que flexibilizar

20:58y adaptarnos en un tiempo que no es

21:02un tiempo aconsejable.

21:04Lo perceptivo no quiero decir de un día para otro.

21:07Hemos tenido que sustituir nuestras clases,

21:08nuestros límites físicos

21:10y hemos convertido lo que es la figura de maestro maestra

21:13en generadores de contenidos.

21:15Estos que están tan de moda ahora no

21:21a los incrementos,

21:23por ejemplo, que nosotros vemos

21:24en enfermedades mentales al alumnado en un 100%

21:28es porque antes había uno y ahora hay dos.

21:30Claro, el incremento.

21:32Los porcentajes son pequeños, pero sí que ha aumentado

21:36el número de alumnado que falta a clase por malestar.

21:40Vamos por motivos médicos,

21:42el número de alumnado que estamos atendiendo

21:44en aulas hospitalarias, sobre todo por enfermedades mentales inusuales,

21:47ahora ha perdido cierta cierto contacto con

21:52con lo que ocurría en la cabeza del alumnado.

21:56Es decir, el profesor

21:59aportaba información,

22:00aportaba recursos, pero luego ya los alumnos

22:05a distancia, a distancia,

22:07pues eran los que manejaban

22:09esa información y por lo tanto esa inmediatez,

22:11esa esa capacidad de reacción del profesor, yo creo que

22:15se ha habido disminuido, son menos resilientes

22:19y luego sí que ha aumentado también la permisividad de las familias.

22:23Les justifican todo, todo, no solamente las faltas

22:27asistencia que puedan tener, sino también sus acciones.

22:31Los chavales

22:33han aprendido que podían hacer su mundo a distancia

22:37y, por ejemplo, ha conllevado

22:41exacerbar las relaciones

22:44on line.

22:45La juventud cada vez está más en soledad. ¿No?

22:48Esa, digamos, es una una juventud

22:54como mucho más egocéntrica.

23:07Hay un cambio en la forma en la que enseñamos.

23:10Ya no es tanto,

23:11ya las clases magistrales han desaparecido en el alumnado.

23:15Es verdad que es mucho más, participan mucho más en la clase.

23:19Tenemos distintas formas de acercarnos a él.

23:21No sólo es la pizarra, ya existen muchísimos medios digitales,

23:24aplicaciones, muchos de los deseos que tiene, de las ilusiones,

23:29de los pensamientos, desde luego que le van sucediendo por

23:33todas las circunstancias que este profesorado ha tenido,

23:37que en tiempo récord adaptarse, ser técnicos informáticos.

23:40Claro, todo eso teniendo en cuenta que hay una brecha.

23:43Nos enfrentamos a una realidad

23:44en la que nosotros podemos llegar a tener esa evolución.

23:47Pero hay una brecha y una brecha digital

23:49en nuestro alumnado que se ha intentado suplir.

23:51Hay una brecha socio económica, hay una brecha

23:55incluso socio educativa, que muchas veces van de la mano.

23:58Esos tres meses encerrados con el móvil en casa,

24:01que era su única manera de comunicarse con los compañeros

24:04y que mantuvo ese uso de los teléfonos móviles, de estar

24:09detrás de una pantalla, el esconderse tras una pantalla, todo eso.

24:13Tenemos que trabajar mucho para poder poder superarlo.

24:17Es necesaria la reflexión, necesaria.

24:20Es necesario el pensamiento y sobre todo un pensamiento

24:24que se dirija al futuro y que intenta, como en este caso,

24:27mejorar las cosas.

24:28Hemos aprendido que primero que no todos las personas,

24:32en este caso los adolescentes y los niños, también

24:36están en las mismas condiciones para poder aprender.

24:40Y aunque pretendemos una educación equitativa, pero es

24:44es difícil porque las condiciones no son las mismas

24:47y eso es una realidad.

24:48Y por lo tanto, desde mi punto de vista,

24:52lo que tenemos que hacer es intentar ayudar

24:55a aquellas personas que se encuentran en peores condiciones

24:58para que puedan superar cualquier situación traumática

25:01como la que hemos vivido.

25:03Tenemos un momento también después post pandemia en el que vamos

25:06evolucionando y donde el daño emocional ha sido brutal.

25:12Los niveles de ansiedad de nuestro alumnado

25:14estaban súper condicionados por no te acerques

25:16a tal persona que le he escuchado toser.

25:18Ten cuidado en esta clase, ventila rápido

25:21la ansiedad propia que tenía el profesorado en personas

25:24adultas que habían fallecido, etc Eso ha marcado

25:27una herida que nosotros como docentes poco podemos a veces

25:31hacer más allá de mitigar, intentar de alguna manera

25:35ayudar a generar una resiliencia hacia hacia esa

25:38situación.

25:49Si manejabas un poco las nuevas tecnologías,

25:51hubo mucha gente que sí, que continuó con las clases,

25:54que de una manera o de otra ya teníamos alguna plataforma

25:58a distancia del Moodle de la Consejería.

26:00El campus

26:01lo teníamos entonces, bueno, a través de ahí vamos comunicándonos.

26:06¿Fue muy duro o

26:07fue muy difícil hacer llegar los equipos informáticos al alumnado?

26:11¿Para que?

26:12Para que pudiese continuar sus clases a distancia.

26:15Había mucho profesorado que no sabía arrancar un ordenador

26:18y ahí sí que se sintió.

26:20Y desde los equipos directivos tuvimos que hacer una labor

26:24no solo de acompañamiento al alumnado,

26:26sino de acompañamiento a profesorado o profesorado.

26:30Que era tutor o tutora.

26:31Nos sirvió para tomar el pulso de cómo estábamos en esto

26:36de las competencias digitales.

26:59Hemos mejorado en nuestro pensamiento.

27:02Por ejemplo, es comunitario en la forma de entender la comunidad.

27:05Bajo mi punto de vista, no en reforzado.

27:07Posiblemente valoremos más los vínculos amical,

27:11esos vínculos de clan familiares, amical, etc, pero sin embargo

27:16yo creo que la profunda desconfianza hacia el resto de la sociedad,

27:20hacia las instituciones, se ha mantenido desde entonces,

27:22es decir, incluso se ha agravado, se ha agravado.

27:25Y sobre todo cuando vemos como casos como la nana que hubo en Valencia

27:28en el pasado otoño,

27:29que las instituciones no acaban de responder bien y cuando vimos la.

27:33Cuando,

27:33cuando la pandemia, las instituciones tardaron mucho en responder

27:36también ante este fenómeno,

27:37creo que como sociedad hemos perdido una oportunidad estupenda

27:41para haber madurado. Creo que

27:43que nos hemos infantilizado un poco.

27:46Creo que no nos hacemos corresponsables

27:49de las cosas que nos ocurren precisamente.

27:51Quizás porque ahora miramos más hacia adentro, más

27:53hacia hacia el individuo, a disfrutar lo que tenemos.

27:56Hemos perdido

27:58capital social y una mayor desconfianza

28:03y tenemos una mayor desconfianza en las en las instituciones.

28:06Espero que todos estos cambios que hubo

28:09no fueron vistos de igual forma por parte de la sociedad.

28:14La manera en la que se gestionaron también

28:17las distintas medidas, tanto desde el punto de vista

28:21legal, de movilidad, etcétera.

28:23Bueno, pues generó una amplia polaridad, polarización

28:27en la sociedad.

28:29Y esto es claro todavía.

28:32No, no solamente no se ha revertido, sino que incluso se ha acrecentado.

28:41La gran novedad

28:42que trajo la pandemia es la demanda de seguridad,

28:45la demanda de que las instituciones nos proteja, la demanda

28:50de que no dejemos resquicios

28:53a la albur de la libertad, de los acontecimientos que puedan suceder

28:57y de que evaluar sobre todo esas pequeñas cosas,

29:01las pequeñas relaciones familiares amical

29:02es más que la vida comunitaria.

29:05Aprendimos algo que seguramente estaba entre nosotros, pero de lo que

29:09no éramos muy conscientes no hubiera es de la interdependencia global.

29:13En aquellos momentos

29:15vimos como la situación en la que no había suministros

29:19de ningún tipo, desde las mascarillas hasta cualquier otro producto

29:23industrial, nos situaba en una posición de debilidad.

29:27No nos situaba en una posición en la que dependíamos

29:31de otros países y quizás

29:34habría un debate sobre si deberíamos abordar algún

29:37tipo de transformación en nuestra sociedad, por ejemplo,

29:39en términos de revertir ese

29:41proceso de desindustrialización que específicamente en Asturias

29:45lo hemos sufrido durante las últimas décadas

29:50y que no podemos, que no podemos salir de

29:54situaciones como esta nosotros mismos.

30:00A mí me ha llamado mucho la atención

30:02cómo hace cinco años, a las 20:00 de la tarde,

30:04salíamos a las ventanas y a los balcones para aplaudir.

30:08¿Y cómo nos refugiamos en lo público?

30:10Como estábamos viendo, buscando algo que nos salvara.

30:14Y sin embargo, hace unas semanas

30:16vimos que se nos colapsó el sistema sanitario.

30:20Estamos muy enfadados porque se han paralizado

30:22las obras de ampliación de Cabueñes, pero no pensamos hasta qué punto

30:26nosotros también contribuimos a esto.

30:27Porque sí aprendimos algo con la pandemia

30:30fue que con ponerte una mascarilla la gripe desaparecía.

30:33No hubo gripe

30:34y sin embargo, hace unas semanas colapsamos los centros de salud,

30:37colapsamos las urgencias de los hospitales y no veías mascarillas.

30:47La gran

30:47transformación de nuestras ciudades ha sido la eclosión de las terrazas.

30:51Puede parecer una tontería,

30:52pero de repente tenemos la cantidad de terrazas impresionantes.

30:56¿Por qué?

30:56Porque durante la pandemia

30:57nos acostumbramos a tomar cosas fuera, en la calle.

31:00Y resulta que ahora las terrazas parece que son un derecho ineludible.

31:03Hubo personas que tuvieron que arreglárselas

31:08en pisos muy pequeños, en lugares que no tenían salida.

31:12Se al exterior, ventanas, balcones, mientras que otras personas

31:17pudieron pasar en circunstancias mucho más confortables.

31:21Ahí hubo una revalorización importante

31:24de lo que supone el campo,

31:27de lo que supone en la naturaleza una visión de la naturaleza.

31:31Y hubo, si queremos un boom de este tipo

31:34de localizaciones, pensar en este tipo de localizaciones.

31:37Viajamos más, pues está gustando viajar.

31:40El turismo rural

31:41parece que no funciona muy bien, pero sin embargo no es en Asturias.

31:44Pero sí tenemos desplazamientos constantes

31:47y una eclosión de turismo en forma de apartamentos que son

31:49para un turismo barato que antes no salía y de alguna forma también,

31:52digamos, la búsqueda de aire puro, de aire libre,

31:55de esa libertad de paisajes que queremos ver, de tener horizontes

31:59como de ver montañas, aunque no son horizontes muy lejanos.

32:01Con la pandemia se han puesto de moda eso que llamamos vivir experiencias

32:05y el vivir experiencias en el turismo.

32:09Entonces estamos en contra de los pisos

32:11turísticos porque elevan los precios de los alquileres.

32:14No los queremos en nuestro vecindario porque provocan unas molestias

32:18al vecindario que aparentemente no son tolerables.

32:22Pero tenemos que ser conscientes de que los pisos turísticos

32:24no los ocupan los extraterrestres.

32:26Los pisos turísticos los ocupamos nosotros. Cuando llevo un puente

32:28un fin de semana y nos vamos a otra ciudad.

32:42A mí la pandemia me pilló en Madrid trabajando y yo trabajaba

32:46en una modalidad presencial 100% para un ministerio.

32:50Forzosamente hemos pasado a trabajar en Teletrabajo 100%

32:55y ha cambiado tanto que a mi personalmente

32:58yo he cambiado de empresa un par de veces desde entonces,

33:01pero he conseguido teletrabajar en remoto al 100%.

33:06Lo que me ha permitido esto es, entre otras cosas, volverme a Gijón.

33:09Yo soy de Gijón.

33:13Desde

33:13entonces tomamos más conciencia del presente.

33:16Hemos aprendido a que el presente hay que disfrutarlo en la medida

33:20de lo posible

33:21y eso, evidentemente, ha tenido consecuencias en el plano económico.

33:25Por ejemplo,

33:27ahora vemos que hay sectores en los que es difícil

33:29encontrar personas para ocupar determinados puestos de trabajo.

33:32Ya no es tan fácil encontrar personas que están dispuestos a trabajar

33:36en cualquier condición.

33:38Eso quizás sea lo que ha propiciado que tengamos un clima más favorable

33:41para todas las reformas

33:42que estamos viendo, que mejoran la calidad de vida

33:44de los trabajadores, que estaban en sectores

33:46que quizás se les prestaban atención.

33:51Cuando tú

33:52trabajas en teletrabajo remoto 100%, no gastas en

33:56en transporte, digamos,

33:59y después

34:01un ahorro también para las pocas empresas

34:03que se ahorran gastos de electricidad,

34:04incluso gastos de alquiler de muebles, según

34:07según el caso, como contra.

34:10Estaríamos hablando, por ejemplo, de un mayor, una mayor quemazón

34:17en la imposibilidad de separar tu vida laboral de tu vida personal.

34:20A veces sucede.

34:22Si quieres

34:23teletrabajar al 100% necesitas recursos.

34:27La precariedad y la flexibilización también ha tenido su lado positivo.

34:31Un aspecto positivo,

34:33porque también nos ha hecho reflexionar

34:35sobre temas relacionados con el tiempo de trabajo,

34:38con la conciliación laboral, con el teletrabajo

34:42y con y con, incluso con la desconexión digital

34:46en aquellos ámbitos en los que, por ejemplo, el teletrabajo está más,

34:50más presente.

34:53Y esto no solamente

34:56ha sido algo que ha debatido la sociedad, sino que de alguna forma

34:59ha entrado de la agenda política.

35:00Estamos viendo en los últimos,

35:03en los últimos días, en las últimas semanas, cómo

35:06estos temas aparecen cada vez más el acceso a Internet

35:09se ha democratizado, ha pasado casi a ser casi un derecho

35:13y ahora ya es casi indispensable en nuestra vida.

35:15Es decir, ya era algo que era prácticamente indispensable,

35:19pero la pandemia lo ha acelerado al 100%.

35:22Ahora el comercio ha crecido un 30%.

35:24Desde la pandemia

35:26hemos visto como incluso hay aplicaciones de las que depende

35:29el trabajo de mucha gente que son exclusivamente online

35:32para reparto de paquetes a domicilio, por ejemplo.

35:35Y sobre todo, no nos preocupamos de cómo se fabrican las cosas.

35:38Nosotros queremos un puesto de trabajo aquí,

35:40con unas condiciones laborales, con unos salarios, con unas cotizaciones,

35:44con unas vacaciones remuneradas de cuantos más días mejor.

35:48Y sin embargo, cuando estamos comprando productos

35:50estamos comprando productos que han sido fabricados

35:52en condiciones de tercer mundo.

35:54Entonces no podemos pretender encontrar un trabajo en una empresa.

35:57Aquí que nos trate en condiciones

35:59de primer mundo, cuando lo que consumimos

36:01son productos que se fabrican en condiciones de tercer mundo.

36:03Y con la pandemia se ha disparado el consumo de estos productos.

36:06Tanto

36:10hemos, por ejemplo,

36:11normalizado nuestro uso de las redes sociales,

36:13que ya es absolutamente masivo,

36:15indispensable en nuestra vida, tanto para relacionarnos

36:17con nuestras amistades, nuestros familiares,

36:21para conciliar remoto o incluso, por ejemplo,

36:23para buscar pareja online.

36:26La nube es una tecnología que ya lleva un tiempo en escena,

36:29pero sí que es verdad que desde la pandemia

36:32muchas empresas, tanto por decisiones económicas o por incluso obligación

36:35de los proveedores, han migrado sus sistemas informáticos a la nube.

36:40Esto tiene unas ciertas ventajas para las empresas,

36:43sobre todo pequeñas, que es que no es necesario

36:46invertir grandes cantidades de dinero en versiones iniciales.

36:49En fin, infraestructura informática.

36:57Yo sí

36:57creo que la COBIT ha tenido consecuencias

36:59en la salud mental de las personas, concretamente de los asturianos,

37:03y hay que hacer un poquitín como un recorrido temporal.

37:05Ha habido unas consecuencias inmediatas fruto del confinamiento,

37:09del aislamiento, de la alteración de nuestro estilo de vida,

37:13pues hemos visto, nos hemos visto de golpe encerrados en casa,

37:18variando nuestra rutina diaria.

37:20Eso va a producido una alteración tanto en patrones de sueño

37:25como en estilo de alimentación, estilo de ocio

37:29y sobre todo,

37:29en las habilidades y capacidades que las personas tenían

37:32para enfrentarse a una situación desconocida.

37:35Lo que provocó la cobis fue como un impacto

37:39con un efecto de onda expansiva muy alta.

37:42La gente no sabía qué le pasaba y tampoco sabía dónde recurrir.

37:47Gente que nunca había sufrido problemas más allá de

37:50estar estresado.

37:51Un problema básico empezó a sentir cosas que no cuadraba y no entendía

37:57las patologías o los síntomas.

37:59No vamos a decir patologías, sino los síntomas iniciales

38:02coincidían con ansiedad, con tristeza profunda sobre todo,

38:06y con altos índices de angustia.

38:08Empezamos a ver en las consultas a adolescentes, adolescentes,

38:12sobre todo con una problemática de autolesiones

38:14que no tiene nada que ver con intentos de suicidio.

38:17Simplemente no tenían estrategias para enfrentarse

38:21a vuelta a la normalidad, porque en la época en la que tenían

38:25que haber desarrollado

38:26esas estrategias estuvieron confinados en sus domicilios.

38:30Por lo tanto, esa vuelta a la normalidad a ellos les producía

38:33una situación de estrés, de miedo y hacía que su lenguaje interno

38:39no les produjera una seguridad a la hora

38:42de enfrentarse a situaciones para las que no tenían estrategias.

38:46Hemos tenido niños con edades muy tempranas, con pantallas,

38:49incluso en los colegios, con cerrar, cerrar y abrir,

38:53pues utilizaron la tecnología, principalmente

38:57los iPads de las aulas, las tablets, los PCs.

39:01Y de hecho hay colegios que hoy día están diciendo que van

39:05a dejar de usar esa tecnología porque ven que está perjudicando

39:09altamente a los chavales en cuanto a los niveles de estrés

39:12que les provoca.

39:13Y es verdad que ha generado un daño a nivel de relaciones

39:18sociales, de comunicación

39:20e incluso los estudios barajan daño importante en cuanto al lenguaje.

39:29Estamos viendo las secuelas

39:31en la población que por aquel entonces tendrían 234 o cinco años

39:36teniendo problemas de trastornos del lenguaje,

39:39problemas de escritura, de lectura.

39:42Ha aumentado significativamente el diagnóstico de niños con trastorno

39:46por déficit de atención, porque en esa época es

39:49cuando empezamos a desarrollar nuestras funciones ejecutivas,

39:53que son las que se encargan de ayudarnos a dirigir la atención.

39:57Las consultas privadas que hace cinco años, incluso seis,

40:01teníamos una demanda básica, dijéramos ahora mismo.

40:05Se escucha muy a menudo cierre de agenda o incluso

40:09damos citas para tres, cuatro y cinco meses

40:12después.

40:16Es verdad que siempre la salud mental

40:17ha tenido ese mínimo componente estigmatizado

40:21que hay que decir que ha perdido después del

40:24y es una de las variables,

40:25probablemente la positiva, que se ha perdido ese estigma

40:28en cuanto a salud mental que preocupa, preocupa las demandas

40:32que hay, el público que que demanda salud mental

40:35y la poca cobertura que tenemos, probablemente de lo poco preparados

40:39que estábamos para cubrir todas estas demandas que

40:42que nos están viniendo y probablemente nos esté

40:44incluso superando.

40:45Nos hemos encontrado con que aquellas personas que ya tenían

40:48un padecimiento de su salud mental vieron agravadas

40:52sus manifesta acciones con un empeoramiento clínico significativo,

40:56y apareció lo que los profesionales llamamos nuevos casos,

41:00que son personas que no tenían un padecimiento previo,

41:03pero que al estar sometido a estas condiciones de estrés,

41:07pues surgieron como nuevos padecimientos.

41:25Me gustaría decir que cinco años

41:27después aquello fue un mal recuerdo desde el punto de vista empresarial,

41:30pero por desgracia no solamente se ha quedado en eso, ha dado un paso

41:35mucho más largo y mucho más problemático,

41:38porque lo que ocurrió en aquel año, prácticamente

41:41año y medio en el del COBIT,

41:45fue muy duro para las empresas.

41:47Lo vivieron de una manera

41:49muy particular y los efectos fueron muy perniciosos para nuestro sistema

41:53productivo, más para unos sectores que para otros, lógicamente.

41:57Pero el problema es que ha tenido consecuencias posteriores

42:01que aún se siguen pagando

42:05cuando hablamos de

42:05microempresas, de microempresas, de comercio y servicios.

42:09Las situaciones que su capacidad financiera, su colchón para

42:14cierres radicales de no vender nada, era muy complicada

42:18y no permitía vivir mucho más allá de lo que en principio pensábamos

42:23que iban a ser 15 días, pero que luego se alargó en el tiempo.

42:27Esto nos obligó desde las organizaciones empresariales

42:31a trabajar, innovando muchísimo.

42:34Un día normal de ALSA están rodando en autobuses un número redondo

42:39y días de confinamiento.

42:41Teníamos 17 rodando.

42:43Yo sí recuerdo algo.

42:45Fue lo que aprendimos como como equipo, como empresa, de

42:50ayudarnos unos a otros porque era tal nivel de incertidumbre

42:54que realmente dijimos oye,

42:57o nos adaptamos o esto nos académico,

43:00o sea, la capacidad de con toda la vida del mundo decir oye,

43:04vamos a aprender cosas de nuevo,

43:07porque hay que adaptarse a reglas de juego.

43:09Primero porque no sabemos si esto es un juego que dura un día,

43:12una semana, un mes o un año a base de toda la vida.

43:14Nos hizo gestionar y crear programas de digitalización

43:19como el programa de digitalización del comercio que existe en Asturias

43:22y el que existe en Gijón, muy a la medida

43:25de lo que les estaba pasando y de lo que necesitaban

43:28las microempresas de comercio, precisamente

43:30porque las habíamos escuchado durante el periodo de cierre.

43:38La ventaja que tiene el comercio en las empresas de servicios

43:41es que está muy en contacto con la ciudadanía y con la clientela.

43:43Hola Luis, buenos días.

43:45Hola Buenos días.

43:46Ahora la previa contaba contigo.

43:49Estaba esperando que entonces, si tú ofreces servicios digitales,

43:52la clientela usa medios digitales prácticamente nueve meses.

43:56Se disparó en 24 puntos.

44:00La rentabilidad negativa, el número de empresas

44:03con rentabilidad negativa en este país de pymes

44:06se sitúa en el 55%.

44:08Eso supuso un endeudamiento extra de nuestras empresas y están pagando

44:15todavía hoy No, muchas de ellas no sobrevivieron con la pandemia.

44:19Supuestamente nos modernizamos mucho

44:21porque nos relacionamos más a través de las redes sociales,

44:24porque empezamos a comprar a través de internet.

44:28Pero al mismo tiempo nos preocupa que los centros

44:30de nuestras ciudades y los barrios se quedan sin comercios.

44:33Son comercios que generan vida, que generan seguridad en las ciudades,

44:37que crean puestos de trabajo, que pagan sus impuestos

44:41y sin embargo, compramos a multinacionales que no están aquí.

44:53Y sabiendo el desconocimiento que teníamos,

44:55con cómo los contagios de cómo, como se curaba la enfermedad,

45:01pues hubo situaciones muy duras, como que había que mover

45:03una serie de enfermos de un hospital a otro,

45:06pues se hizo con conductores que se presentaron voluntarios

45:08a hacerse servicio. ¿Qué decir

45:11de la dificultad de la incertidumbre de estación de máxima tensión?

45:15Un impacto tremendo.

45:16También se lo mejor las personas desde el punto de vista empresarial.

45:19Insisto, ha habido un antes y un después con el Cobi,

45:23pero este después sigue estando muy condicionado por los efectos

45:27que tuvo la pandemia.

45:28Recordemos que en Europa, en particular en inmediatamente,

45:33prácticamente sin haber salido del COBIT, arrancó la guerra de Ucrania y

45:37eso fue un segundo efecto muy fuerte para nuestro tejido empresarial.

45:42Y yo, por ejemplo,

45:43yo en mi vida nunca había utilizado la figura de un arte,

45:47no conocías la figura y esto nos vino a decir

45:51esto no es perfecto, Tenemos que tener una actitud

45:54de adaptarnos como persona, como sociedad, como país

45:58y como actitud ante la vida.

46:12Las medidas que vamos a adoptar

46:14son drásticas y van a tener, desgraciadamente, consecuencias.

46:18Vivimos en sociedades que son profundamente igualitarias

46:23y si no hay igualdad, si los recursos no se distribuyen

46:27de forma equitativa, no podemos acceder

46:31a la realización, digamos, igualitaria, de nuestros derechos.

46:35Pero el CODIS lo que hizo fue conmocionar el Estado garantista,

46:39nuestra previsión de Estado garantista y puso de manifiesto

46:44muchos de sus defectos.

46:45También es verdad que evidencio

46:48algunas muy profundas convicciones

46:51que pusieron de relieve y quiero destacar especialmente

46:56los grupos de los sanitarios y las sanitarias,

46:59los grupos de los jóvenes y muchos grupos sociales

47:02que demostraron una extraordinaria

47:04solidaridad.

47:05Y ahora, después de cinco años, podemos reflexionar sobre el hecho

47:09de que no todos los problemas son individuales

47:12y por tanto, no todas las adopciones son individuales.

47:15Pandemia fue un problema colectivo y solo las instituciones

47:21que son de todos, además pudieron afrontar el el problema.

47:26Yo creo que es importante que reflexionemos sobre el hecho

47:29de que los problemas comunitarios y los problemas con los vales

47:33efectivamente tienen soluciones comunitarias y soluciones

47:36también globales.

47:37Pero yo creo que con el poder también se demostraron

47:41muchas deficiencias de nuestro Estado de derecho.

47:45Una de las deficiencias extraordinarias

47:48es la falta de control muchas veces en nuestros órganos de decisión,

47:52no su aprovechamiento

47:53de las circunstancias para obtener los mejores beneficios.

47:57Otras de las debilidades que yo creo que demostró

48:01el Codice es que funcionamos como un aparato sanitario

48:05extraordinariamente importante, pero que tiene deficiencias,

48:08que necesita más medios, que necesita más personal,

48:11que necesita racionalización horaria,

48:14que necesita una mayor consideración al personal sanitario

48:17y que necesita también una mejor distribución.

48:20Hubo gente que murió, que murió y también hubo gente que se salvó

48:24y se salvó precisamente por una lucha colectiva, por.

48:28Por. Por.

48:29Porque nos sentimos de repente miembros de una, de una,

48:32de una familia, de una única familia que es la humanidad.

48:35Entendimos que la llamada del otro,

48:37que la mirada sufriente del otro necesitaba una respuesta.

48:40Otra de las deficiencias que puso de manifiesto el COBIT es que,

48:46a pesar de que se intentó subvertir

48:49las decisiones económicas en la crisis del 2009 inyectando

48:55recursos económicos a todos los sectores

48:58al margen de su productividad, lo cierto es que no se llegó bien

49:03a los sectores más vulnerables,

49:06a los sectores más precarizados,

49:09donde confluían muchas dificultades económicas, sociales.

49:13No participaban de una posición laboral visible.

49:22Lo recuerdo

49:23vagamente, lo recuerdo como un sueño extraño,

49:27porque lo vivimos todos muy intensamente,

49:30pero a medida que fue pasando el tiempo queda como un poco

49:34camuflado ahí en los recuerdos.

49:36De repente descubrimos,

49:38aunque parezca mentira, que somos seres vulnerables y seres mortales.

49:42Y también puso sobre la mesa nuestra verdadera condición humana.

49:45La condición humana es la capacidad de cuidarnos los unos a los otros,

49:50que somos vulnerables

49:52a que un bicho

49:55intracelular microscópico puede acabar con la con la humanidad.

49:59Por muy listos que seamos, por muy buenos que seamos,

50:01los seres humanos somos muy vulnerables.

50:03Yo creo que el principal aprendizaje que tenemos que tener es.

¿Qué herencia nos dejó la pandemia? Cinco años después del inicio del confinamiento, reflexionamos sobre cómo nos cambió la vida.

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