Igualex en TPA a la carta, capitulo del jueves 14 de noviembre de 2019. Erotismo

Viernes 4 de abril

Webcams Corporativo Contacto

Buscar

Síguenos en

Radiotelevisión del Principado de Asturias

Sintoniza TPA

Estás en televisión

Televisión del Principado de Asturias TPA (A7) emite en el canal 45 de la televisión digital terrestre (TDT). Además ofrece en su segundo canal (A8), la misma programación con una hora de retraso.

Emitido el

Ver transcripción Momento actual

Subir al vídeo

0:01'Subtítulos, TIPOGRÁFICA'

0:11(MÚSICA DE SAXO)

0:22¿Por qué hay imágenes que nos encienden?

0:25¿Por qué la historia está bañada de cuerpos,

0:29de rostros que nos provocan desde el silencio de los museos

0:33o de un laberinto de estatuas?

0:35¿Por qué hay fotografías tan perturbadoras?

0:38¿Por qué el cine nos lleva al cielo?

0:42¿Por qué una mirada puede provocar un incendio?

0:46¿Por qué la imaginación puede hacernos soñar tanto?

0:51Esta noche nos adentramos en el deseo que nace

0:55del erotismo.

0:57(MÚSICA DE SAXO)

1:03(APLAUSOS)

1:05Buenas noches.

1:07Buenas noches a todos(as) en este programa.

1:11Damos la bienvenida a todos los sexos y a todo el sexo.

1:15Hoy tenemos un programa de lo más sugerente,

1:18lleno de estímulos, de erotismo.

1:22A él le dedicamos la edición de hoy.

1:24Voy a dar paso a mi querida compañera Verónica,

1:28a quien damos la bienvenida.

1:30(APLAUSOS)

1:33Buenas noches, Yolanda.

1:35Qué alegría que me acompañes para hablar de erotismo

1:38y del erotismo a través de la historia del arte,

1:41porque creo que todas las manifestaciones artísticas

1:44y creativas humanas se han basado en las grandes pasiones,

1:47en las grandes emociones, en la nostalgia, rabia, pasión.

1:54Y, cómo no, el impulso erótico también ha dado grandes cuadros,

1:58esculturas, fotografías.

2:00Encima, podemos recorrer los museos de todo el mundo

2:04y encontrarnos esas magníficas obras de arte.

2:08Y también, esos primeros desnudos.

2:11También en el arte español, que tenemos algún recuerdo.

2:15Hoy te traigo un regalín. A ver qué me traes.

2:19Me ha costado mucho encontrar algo así, pero en cuanto lo vi dije:

2:23"Esto tiene que ser para Yolanda". Estoy haciendo una colección.

2:29Un caleidoscopio. Sí.

2:31Pero no es el típico que vemos en los colegios,

2:35sino que es un caleidoscopio erótico.

2:38Según le vamos dando vueltas y girando a los distintos sitios,

2:43vamos viendo distintas figuras eróticas.

2:46Qué me cuentas. Pensé que era...

2:50Ah, pues...

2:53¡Viste! Vale, vale.

2:57Sugieren, seducen.

2:59Hay que echarle un poco de imaginación

3:01y poner un poco de la parte de una, pero me parece muy bien.

3:05Para mi colección esto va a ser muy visible.

3:08La mirada, ¿no? Siempre el erotismo está

3:11no sólo en el objeto que contemplamos,

3:14sino en nuestro tipo de mirada, la que arrojamos sobre él.

3:17Pues, hablando de miradas, quiero que echemos un vistazo al que fue

3:22el primer filme, la primera película española

3:26en la que apareció un desnudo integral.

3:28Además, fíjate, que no nos confundamos.

3:31Esta película tampoco es de las que encuadrabas en aquello que se conoce

3:34como 'El destape'. Qué va. Esta película tenía una vocación

3:37mucho más social. Una película de Jorge Grau, con otro tono.

3:42Pero aquello causó sensación en la época.

3:44Que todavía se recuerda a día de hoy. Así que imaginémonos.

3:48Vamos a ver otras imágenes sobre el tratamiento del erotismo

3:52en otros géneros como, por ejemplo, el cómic.

3:56Hay páginas y viñetas de cómics eróticos.

4:01Y pasando a otro género mucho más contemporáneo, más relacionado

4:05con el arte urbano, los grafitis, que también podemos considerarlos

4:09como manifestaciones del erotismo en los lugares más insospechados.

4:14En Asturias también hay mucho grafiti con contenido erótico.

4:18Por supuesto, como en toda España.

4:21Pero hay uno que a mí gustó y que me parece muy erótico.

4:26No sé lo que opinarás tú.

4:28Uno que hubo en el Puerto Pajares que ponía:

4:31"Carmen, te quiero".

4:33Sencillo y directo. Contundente.

4:36Te voy a dar la réplica, más sencillo si quieres, y decía:

4:41"Lucía, te quiero. O sea, te amo".

4:43(RISAS)

4:46(APLAUSOS)

4:51Y últimamente, en estos tiempos, a través de las nuevas tecnologías,

4:54que han estado ahí, por supuesto, al servicio

4:57de esa impronta visual que deja el erotismo, ¿no?

5:01No sé qué opinas de estas prácticas últimas de enviar fotografías

5:06a través de mensajes, WhatsApp.

5:09Hay gente que está como vendiendo el género y va directamente

5:13a la fotografía concreta. Hay que tener mucho cuidado.

5:18Porque, por ejemplo, no pasa nada si tú estás segura

5:23de enviar esa fotografía un poco subida de tono

5:26o en sujetador y en braguitas.

5:28Pero es si tú estás segura y quieres enviarla.

5:32No porque te sientas obligada en la necesidad de enviarlas.

5:36Vamos, hay que estar seguros.

5:38Creo que la clave ahí es el mensaje que siempre damos.

5:42No es no y no hay peros que valgan.

5:45O sea que estemos siempre seguros y practiquemos ese sexo siempre

5:49consentido y con sentido.

5:52También en las nuevas tecnologías

5:54a veces es que son imágenes demasiado explícitas.

5:58Eso ya no deja lugar al erotismo. Prefiero que insinúen.

6:03A qué vas si ya sabes con lo que te vas a encontrar, ¿no?

6:08La diferencia entre erotismo, sugerencia y mostrar,

6:13que un poco de eso se trata. A mí me gusta lo pícaro.(RÍEN)

6:19Que deje un poco de espacio a la imaginación

6:22y a que también pongamos nosotras un poco de nuestra parte.

6:25Bueno, qué opinará Asturias, los asturianos sobre esta dicotomía

6:31entre sugerir, mostrar explícitamente.

6:35¿Son más de enseñar, de dejar caer?

6:39Llegamos a mi terreno. A mí esto me encanta.

6:43Hemos salido otra vez por toda Asturias

6:46y preguntamos a los asturianos

6:49qué opinan sobre el erotismo y qué es erótico para ellos.

6:54Y tenemos respuestas bastante interesantes.

6:58-La pornografía es puro y duro.

7:00Y el erotismo es: "Te enseño, no te enseño, me pones...".

7:04¡Eeeh! Exacto. Ahí está.

7:08A mí me gusta más el erotismo que el porno.

7:11Porque siempre deja esa ventana, eso que dices: "Uuuh, ahí voy yo".

7:16Lo que te pone más a 100.

7:19Si lo otro te pone a 100, esto te pone a 150. (SONRÍE)

7:22-Creo que va en función de los gustos. Hay a quien le puede parecer

7:25erótica una cosa y a otros, otra. Aunque creo que mucho de ello

7:30está como...

7:33Cómo, en función de lo que tú vas viendo,

7:35te pueden parecer eróticas unas cosas u otras.

7:38-Para mí el erotismo supone

7:40algún tipo de acto que te pueda generar algún tipo de interés

7:44o morbo sexual, algún tipo de estimulación sexual

7:48sin que tenga que ser la sexualidad como algo físico.

7:53-Me gusta más, por ejemplo, una película erótica que porno.

7:59-Creo que hay un tema muy hormonal,

8:02lo digo desde la perspectiva de mi edad,

8:05que está muy relacionado con la parte reproductiva de la especie.

8:09La supervivencia de la especie es una cuestión hormonal,

8:12de atracción del macho a la hembra y viceversa. Y está estupendo.

8:16Sobre eso, puedes construir erotismo.

8:18Y ya luego los fantasmas que cada cual tenga en su cabeza

8:21sobre lo que es erótico, puede venir desde aquella novela que leyó

8:25hasta toda la mierda que meten ahora en la pornografía por Internet.

8:29El erotismo es un montaje cultural del momento. Para mí valido, eh.

8:34Y si a alguno le sirve bien, siempre que no sea ofensivo, estupendo.

8:39Pero es un montaje cultural. Lo fundamental es

8:42la reproducción de la especie, el macho y hembra... ¡Uoh!

8:45Eso sale sin más.

8:47-Bueno, el erotismo va más...

8:51un poco en el cerebro. Está ahí.

8:54Cada uno lo siente de una manera, ve de una manera.

8:58Pero está en el cerebro, totalmente.

9:02-Bien. Es un mundo que hasta ahora era como muy tabú.

9:05Ahora se ve cada vez más, en tiendas. Bien.

9:10-No sé. Pero para mucha gente pueden ser eróticas las pinturas

9:15o puede ser erótica una foto.

9:17En realidad, no sé cómo explicarlo.

9:22Había mucha gente que no sabía decir exactamente

9:26lo que era erótico para ellos, pero después tenemos personas

9:30que lo tenían bien claro. Me ha encantado.

9:32Hay gente que habla de maravilla, que tienen una noción del erotismo.

9:35Porque a veces es cierto que tenemos más clara la sensación, emoción,

9:39pero nos cuesta explicarlo. Pero hay gente que se explica de maravilla.

9:43Por ejemplo, esta segunda pregunta que hice fue mucho más fácil

9:48para responder, porque les pregunté qué preferían

9:51si mostrar o insinuar. A ver.

9:55-De mi mujer lo que más me gusta... Vivimos solos.

10:00Lo que más me gusta es verla en tanga por casa.

10:03Vestida no me gusta.

10:05No me...

10:08-Insinuar.

10:09Insinuar porque... ¡Buf!

10:12Si te pones en la realidad, si te lo enseñan todo,

10:17¿qué te queda pa'...

10:19pa' imaginarte? Hay que tener un poco de imaginación.

10:23Si lo ves todo, dices: "Aquí no hay más".

10:25Ahora, si ves sólo...

10:29o no llegas a ver todo, pues puedes imaginarte cosas

10:32hasta más guapas de lo que son en realidad.

10:34-Insinuar. ¿Por qué?

10:38Bueno, pues cuando lo ves todo pierde la gracia y la imaginación no existe.

10:42Cuando se insinúa, la imaginación empieza a funcionar

10:45y uno se pone bien.

10:48-Insinuar.

10:50Creo que sí.

10:52-Insinuar.

10:54¿Por qué?

10:55Bueno, porque es muy interesante insinuar.

10:59Siempre deja...

11:03la cosa en entredicho, vamos.

11:06Y también les he preguntado por la parte del cuerpo

11:12que les resulta más erótica. Parte del cuerpo.

11:15A ver, el páncreas, el bazo. (RÍE)

11:18-En el Facebook tengo puesto que...

11:22¿cara o cuerpo? Y la respuesta es cara. Siempre.

11:28Es con lo que convives, ¿no?

11:31Ves una cara guapa y esas cosas.

11:34-Cada uno tiene una parte bonita.

11:37Personalmente a mí, el trasero.

11:40Ya está. (SONRÍE)

11:42-Bueno, pues el culo y las tetas.

11:47-Bueno, cuando pasa por la calle me gusta el trasero.

11:52Es lo que más miro.

11:54Es como aquellas dos que fueron a...

11:58a ver los toros

12:00y les dijo uno: "Cómo vais a ver los toros".

12:03Dicen: "No vamos a ver los toros, sino los traseros de los toreros".

12:07(APLAUSOS)

12:10Me encanta siempre tu sexómetro, querida Verónica. Muchas gracias.

12:15Gracias por habernos traído todas estas respuestas maravillosas.

12:20Y a continuación vamos a presentar a un invitado excepcional.

12:25(MÚSICA ALEGRE)

12:36(APLAUSOS)

12:39El ilustrador, artista plástico, Javier Zabala.

12:42Gracias por haber venido hasta nuestro plató, Javier.

12:45-Muchas gracias por invitarme.

12:48Te tenemos a ti y a todas tus herramientas de trabajo,

12:53quizá también herramientas de seducción. No lo sé.

12:56Una página en blanco, una lámina en blanco que se abre,

12:59como la que estás abriendo, ¿tiene también algo de erotismo,

13:04es tentadora para ti esa lámina?

13:08Creo que sí. Me preguntaron hace poco

13:13en una conferencia, había cuatro amigos, en la feria de Bolonia;

13:18¿un fetiche que tengas en tu estudio? ¡Si todos los artistas tenemos uno!

13:23Ese aparato que te regalaron, la tijera que el maestro te dio.

13:27Que te da suerte, estimula. Sí.

13:29Y que siempre que cambias de estudio te lo llevas, ¿no?

13:32Y pensaba y pensaba. No tengo nada de eso.

13:36Y mira que soy un tipo que tengo relaciones emocionales con objetos.

13:39Pero lo que dije en esa ocasión fue una hoja en blanco

13:42o un lienzo en blanco. Eso es lo más fetiche para mí.

13:46Todo por hacer. Esa invitación que siempre es una lámina, ¿no?

13:50Pero en tu caso, cuando esa lámina en blanco se abre

13:54a tus pinceles, pinturas, lápices, en no pocas ocasiones te ocupas

13:59del cuerpo, del desnudo con cierto erotismo.

14:04¿Por qué pintamos desnudos?

14:07A ver, yo soy ilustrador profesional.

14:10Y durante tiempo hacía libros para niños.

14:14Y en España hay muchos libros para adultos ilustrados.

14:19Pero no era algo que tú podías hacer profesionalmente, porque...

14:23No sé, a Caperucita puedes hacerla desnuda y seguro que hay versiones.

14:28Tendría otro público, mercado. Alicia en el País de las Maravillas,

14:32de Pat Andrea, es muy erótica esa versión.

14:37Pero, en fin, no es lo más normal. Entonces, cuando dibujo

14:41desnudos, desnudos artísticos,

14:44son en mis cuadernos de bocetos, que son mis espacios de libertad máxima.

14:51Y nos son, en principio, profesionales.

14:54Puede ser que acaben siéndolo, pero son espacios muy privados.

14:58Y lo hago porque...

15:00porque me gusta. Y como son privados y no tengo que dar responsabilidades

15:04ni pedir permiso ni pedir excusas.

15:07No responde a encargo,

15:09sino que tienes todo el libre albedrío para decidir

15:12con tu libertad creativa hacia qué te lanzas.

15:16¿Por qué te apetece tratar el erotismo o el desnudo?

15:21Bueno, creo...

15:22Voy a leer una frase porque estoy haciendo un curso online,

15:25con 40 personas casi, de muchas partes del mundo.

15:29Entonces, una chica holandesa... Bueno, una señora de 50 años

15:33me envió un desnudo de mujer desde atrás.

15:37Y le pregunté: "Por qué has hecho este desnudo".

15:41Porque tengo que pensar en esto un poco.

15:43Porque lo cierto,

15:45y me he dado cuenta hace mucho, que los artistas, hombres o mujeres,

15:50suelen dibujar desnudos femeninos.

15:52Es algo que siempre me llamó la atención, ¿no?

15:54Entonces, esta pregunta la... No necesariamente lesbianas.

15:59Para nada. No tiene nada que ver. Cuando dibujas

16:02desnudos tiene más que ver con formas, luces,

16:06que con el propio erotismo.

16:11No sé, igual como Morandi dibujaba

16:14objetos inanimados. Se pasó la vida dibujando botellas.

16:19A veces Morandi me parece un señor muy erótico haciendo lo que hacía.

16:24Pero te comentaba que en este curso con personas de todos los países

16:29de Europa y de Latinoamérica.

16:33Y, bueno, más o menos... Hombres y mujeres.

16:37Y había como tres respuestas comunes en todos ellos.

16:41Una era que el cuerpo femenino era más interesante que el masculino.

16:45Cosa en la que no estoy de acuerdo.

16:47Pero es verdad que mucha gente lo piensa.

16:51¿No será la afluencia de todos los siglos de productos artísticos

16:57que responden a una mirada masculina que eran los que tenían

17:00el acceso a las herramientas creativas y por eso arrojaban

17:03su mirada sobre esos objetos?

17:05O sea que al final nos influye más lo que hemos consumido

17:09a lo largo de toda esa historia del arte que nuestra propia mirada.

17:13Pues esa era una de las segundas respuestas más habituales.

17:17No sé, empezando en la Prehistoria, la Venus de Willendorf, esa señora...

17:21A mí de pequeño me fascinaba esa estatua, con senos enormes.

17:24Y tenía que ver con la fertilidad.

17:28En sociedades matriarcales. ¡Cuidado!

17:31Que eran bastantes distintas a las de hoy.

17:33Y luego podemos ir a los griegos, los romanos,

17:36que el desnudo masculino allí era muy importante.

17:39Están los museos llenos de estatuas.

17:46Y luego, después del Prerromano llegó el Cristianismo

17:50y ahí sí que empezó el patriarcado y el...

17:56No sé, el hecho de que la mayoría de las representaciones

18:00sean hechas por hombres. Eso influye.

18:03Y muchas mujeres que eran artistas tenían que usar seudónimos.

18:09O que muchos de los cuadros que hay en los museos ahora

18:12pues estaban escondidos en las habitaciones de los reyes,

18:15como la "Venus del espejo", de Velázquez;

18:17o "La maja desnuda", de Goya.

18:20No sé. Esa era una de las respuestas en la que también estoy de acuerdo.

18:24Pero, en realidad, creo que una de las respuestas

18:27con la que estoy más de acuerdo fue

18:30el hecho de que cuando tú naces tienes una relación muy íntima

18:33con una mujer, tu madre.

18:36Y eso lo tienen las mujeres y los hombres.

18:39Incluso con el cuerpo de la madre. Absolutamente. Viven dentro,

18:42maman, se tocan. Bueno, relación más íntima que esa, pocas.

18:49Y esa es la primera experiencia que tienes en el mundo.

18:53Y luego, claro, las mujeres eso lo tienen en su memoria.

18:58Había un pintor que se llama Marino Marini, escultor también, italiano;

19:03que venía a decir que la figura femenina está en nuestra naturaleza,

19:08que es como el sol...

19:10como uno que busca el sol. Es lo mismo. Esa es la frase.

19:13Y a mí me pareció un resumen perfecto de esto.

19:18Hay algo que tiene que ver con la mujer y la naturaleza,

19:22con el hecho en sí mismo. Es la vida misma, ¿no?

19:26Pero también lo modela un poco el canon,

19:29el canon que cada época cultural y artísticamente va construyendo

19:33y cómo ha ido evolucionando eso a lo largo de la historia del arte.

19:36Hombre, el canon, mira si no ha evolucionado.

19:39Desde la Venus que mencionábamos antes, pasando por Rubens, Rembrandt,

19:43que eran mujeres más orondas.

19:46¿Dónde está más el erotismo, en quien mira o en quien se deja mirar?

19:51Creo que está más en quien mira.

19:54Como decían, el órgano sexual más importante y potente es el cerebro.

19:59Lo que pasa que ciertamente alguien puede provocar el erotismo en otro.

20:04Y también es un actor en este caso.

20:06Pero creo que es la mirada de quien mira.

20:09Luego, las miradas son absolutamente distintas en cada uno de nosotros.

20:12Hay situaciones...

20:14Recuerdo una vez que había una procesión en León

20:18en Semana Santa, que algo más sobrio que eso es imposible casi imaginar.

20:23Era una cofradía sólo de mujeres.

20:27Y había uno de los papones, que se dice, que iba descalzo.

20:31En medio de todo el negro ese había un pie femenino.

20:34Y me pareció muy erótica, por ejemplo.

20:37Sobre todo por el contraste que hay. Claro.

20:41No sé. Si preguntas, te responden cosas alucinantes.

20:45Todo está en el cerebro.

20:47Y la diferencia entre erotismo y sensualidad ¿por dónde apuntaría?

20:51Creo que erótico tiene más que ver con el sexo.

20:56Es un pre, un preludio, ¿no?

20:59Una estimulación. Y creo que...

21:03que lo otro tiene más que ver con...

21:05No sé, una fruta puede ser, por ejemplo.

21:09Eso ya es la sensualidad o ese pie del que nos hablabas, ¿no?

21:14Una fruta puede ser sensual. Casi cualquier cosa.

21:17O un árbol que se mueve, una palmera que se mueve.

21:21Pero lo que pone a uno o a una... Una bailarina puede ser muy sensual,

21:25aunque no sea erótico, ¿no?

21:29Hombre, si preguntas a alguien...

21:31a un lingüista, seguramente te dice que es una cosa muy similar.

21:36Casi sinónimos.

21:37¿Pero lo que pone a uno o a una es lo que pone a todos o no?

21:42Es muy particular, ¿no?

21:44No, cada uno sabe lo que le interesa.

21:49A mí, por ejemplo, el rombo de Michaelis

21:51es de las partes más eróticas que tiene una mujer, en este caso.

21:56También lo tienen algunos hombres, esos agujeritos en la espalda.

22:01Que si vas a un médico y le preguntas

22:04qué es el rombo de Michaelis, te dan una descripción científica

22:08que te quita todo el interés.

22:11Es un triángulo que tiene que ver también

22:16con el hecho de dar a luz, de la forma de la cadera

22:19de las mujeres e, insisto, de algunos hombres.

22:22Creo que eso lo tenemos metido ahí.

22:24Algo atávico que lo tienes y que no sabes ni que lo tienes.

22:27Y te interesa porque, claro, es la reproducción de la especie

22:30igual que el estímulo sexual.

22:36Y trayéndolo al mundo del arte, ¿qué es más erótico para ti,

22:40"La maja desnuda" o "Las señoritas de Avignon", de Picasso?

22:44"La maja desnuda" o "Las señoritas de Avignon".

22:47Creo que "La maja desnuda".

22:50Sobre todo, porque cuando era pequeño veía los libros de mis padres

22:54en casa de arte y me parecía muy erótica "La maja desnuda".

22:58Cierto que era una época con pocos estímulos, eh.

23:01Pero sí.

23:03Me parecía. Pero "Las señoritas de Avignon"

23:06en realidad son más importantes para el arte. Eso sí.

23:10Bueno, a veces no va por el mismo camino, ¿no?

23:12¿Una película porno puede ser erótica?

23:16¿Una porno? No.

23:19Tiene que ver con la gimnasia, seguramente.

23:22Hombre, porque es tan explícito. Creo que el erotismo tiene que...

23:26que esconder, no que mostrar.

23:29Tiene que ser una cosa

23:32que está 'antes de', ¿no?

23:34Entonces, cuando utilizamos la palabra erotismo

23:37para diferenciarlo de algo más explícito estamos aplicando

23:41algo como de clasismo, ¿no? ¿Todavía hay clases en ese sentido,

23:44entre lo que se muestra y lo que se sugiere?

23:47¿Entiendes 'clases sociales'? No, sino niveles.

23:53Hombre, no lo sé. Hay niveles de personas

23:55que son más sensibles que otras a ciertos estímulos,

23:59que son más sensibles en general.

24:01Y, claro, el erotismo tiene sus niveles de sensibilidad.

24:04Creo que hay erotismo sublime y el muy burdo.

24:08En ese sentido, hay clases.

24:15Y entre los artistas favoritos tuyos,

24:21¿con qué pieza te quedarías, la que más te ha erotizado?

24:27Uy, esa sí que es difícil.

24:29Igual cuando era pequeño,

24:34había una "Diana, la cazadora". No me acuerdo cómo se llamaba

24:38el pintor. Sé que era francés. Pero me gustaba un montón

24:42cuando tenía 13-14 años.

24:46Bueno, 'la desvestida' de Goya.

24:51"La maja desnuda", que decías.

24:54Sí. Me encantaba. Y la "Venus del espejo".

24:58Pero tampoco me parece a mí...

25:01No sé. Mira que hay muchísimas. La "Venus de Milo", no.

25:06Esa, para nada. ¿Ah, no?

25:09La "Venus de Milo", no. No.

25:11Lo que me interesa de las venus, las clásicas, es

25:14el hecho de que no tienen trozos del cuerpo, por ejemplo.

25:17Pero eso tampoco creo que tenga que ver con el...

25:21con el hecho erótico en sí. ¿No?

25:23¿No nos erotiza aquello que falta y que pide de nuestra imaginación

25:28que lo acabemos de completar? Sí. Pero yo tengo un interés,

25:31lo que dices, en algo que falta.

25:34Creo que tiene que ver con la esencia de las cosas.

25:36Si te falta un brazo o la cabeza, las piernas,

25:40pues igual te concentras más. Eso es normal en nuestro trabajo.

25:46Eso que dicen de menos es más. Con menos elementos

25:49estas transmitiendo más información.

25:51¿Qué es lo que más estimula a los jóvenes de hoy en día?

25:57¿Eróticamente quieres decir? Exacto.

25:59No tengo ni idea. (SONRÍE) No es un curso de ilustración.

26:04Pero lo que creo,

26:07en la sociedad en la que vivimos con el Internet que...

26:11Claro, estás con un móvil y te llega...

26:13no el erotismo, llega la pornografía la quieras o no.

26:16Y eso es lo que existe.

26:19Hace un par de días salió en un periódico nacional

26:23una estadística de los chicos-chicas de 13 años,

26:27creo que más del 30% habían consumido porno.

26:32Y a los 15 años se subía al casi 50%.

26:35Pues efectivamente....

26:38No puedes evitar tenerlo ahí.

26:41Si vamos por ahí vamos mal, porque

26:43el erotismo y el porno -insisto-, no tienen...

26:46Es como hablar de dos cosas distintas casi.

26:49¿En los dibujantes de hoy sigue interesando la temática erótica?

26:54Hombre, sí. Claro.

26:56Y lo seguirá haciendo. Sí. Nos pertenece.

27:00Es algo que tenemos dentro.

27:03Hombre, sería un poco absurdo intentar ir contra natura.

27:10Además, estoy muy convencido además de que un tigre o un león

27:15o una pantera o cualquier bicho tiene su erotismo e interesa

27:20un león a una leona por alguna razón que se nos escapa seguramente.

27:28No sé. Es algo que es...

27:30que está dentro de la esencia de nuestra esencia.

27:35A lo largo de la entrevista he visto que no era sólo un atrezo

27:39este cuaderno que traías, sino que estabas moviendo el lápiz.

27:45¿Nos enseñarás qué es lo que estás haciendo?

27:48Esto es lo que estaba haciendo.

27:56Y no sé, es una mujer.

28:00Y nos viene bien sobre la entrevista del erotismo y el arte.

28:05En realidad... Mira, este es uno de un ilustrador mexicano

28:11que me lo hizo aquí una vez... O sea que prestas el cuaderno.

28:18Incluso, una vez a un abogado. (SONRÍE)

28:21De Singapur.

28:23Lo que pasa que lo quité, no tenía cualidades.

28:29¿Ves? Está lleno de... Ese impulso erótico siempre

28:32llenando las páginas de tu cuaderno. Sí.

28:36Para corresponder un poco, ya que veo que has sido tan generoso

28:41con nosotros, te diré también unos de mis pequeños poemas:

28:45(RECITA EN GALLEGO)

29:01(APLAUSOS)

29:05Y ese me lo vas a escribir.

29:07Voy a enseñarte la última cosa. Acaba de aparecer aquí...

29:11¿Qué es esto? Esto lo hizo Xuan Bello en Colombia.

29:15Xuan Bello, que también veo que le da al tema plástico.

29:19Maravilla. Hay poetas en mi cuaderno.

29:22Qué bonito la poesía y la plástica, qué bien caminan juntas.

29:26Vamos a ir a ese espacio del arte para ver este pequeño reportaje.

29:31(MÚSICA SUAVE)

30:49Estamos en una clase de dibujo en la Escuela de Arte de Oviedo.

30:53Vemos a los alumnos, que están dibujando cuerpos desnudos

30:58con distintas poses. Y aquí tenemos al modelo.

31:03¿Ven lo mismo?

31:08-No dibujan todos lo mismo.

31:10Cada uno debe dibujar lo que expresa.

31:14En estas secciones lo que tratamos de hacer es 'la sensación de'.

31:17No es dibujar el modelo que está ahí.

31:21En este tipo de dibujos de lo que se trata es de expresar

31:24la sensación de: qué sientes tú al ver al modelo,

31:26posicionarte en...

31:28Bueno, en esa tesitura y traducirlo, de tal manera que tú...

31:32Lo más importante es que hagas manos. Después, el tema de la sensualidad,

31:36del erotismo en el arte. Claro.

31:39Es que el arte es erotismo.

31:41Durante siglos. Lo ha sido hasta la pornografía el arte propio.

31:45Porque no había otra manera de escape.

31:48El arte es el escape más natural que tenemos

31:51para hablar de sexo, de pornografía, de todas esas cosas, ¿no?

31:56Picasso no entendía el arte sin sexo. Pero es que es así.

32:01Creo que somos unos privilegiados los artistas porque en realidad

32:06pienso que esa desinhibición está en nosotros.

32:13Por lo que veo has elegido una parte del cuerpo, ¿o entero?

32:16-Sí.

32:17¿Esto es más instinto o más técnica? Creo que instinto.

32:21Sobre todo, en esta clase que nos dijeron que no importaba tanto

32:25como mostrar lo que queríamos expresar en el dibujo.

32:28Y a mí esta parte me gusta mucho porque me gusta dibujar telas.

32:33Está muy bien. ¿Te pondrías de modelo?

32:37Yo, no. (SONRÍE) ¿No? ¿Por qué?

32:40Soy muy pudorosa para esas cosas. Dibujarlo no me importa.

32:43Pero para ser modelo hay que ser de otra... (SONRÍE) de otra tesitura.

32:46-A mí no me gusta nada dibujar lo que veo,

32:50sino lo que yo deseo o lo que me imagino.

32:54No tanto el dibujo realista, que sí tengo que aprender,

32:58pero me gusta más expresar mi...

33:01como las cosas que tenemos cada uno que nos da miedo expresar.

33:05Por ejemplo, el sexo, que es algo como muy tabú para la gente,

33:09que produce risas o...

33:13o miedos. Pero que todos en realidad pensamos,

33:17pero no nos atrevemos a expresar. Entonces, a través del arte

33:20yo lo expreso porque es una forma de hacerlo... normalizarlo.

33:25¿Crees que el arte es erotismo? ¿Cómo se plasma el erotismo

33:30en una pintura, en un dibujo como este?

33:32-Creo que sí lo es.

33:34Prácticamente, cada...

33:36Casi cada pieza de arte puede llegar a ser erótica.

33:38Hay muchos tipos de erotismo, sea más sutil, más...

33:42más bruto y, al final, cada artista plasma su forma

33:46de verlo. Ahora que estamos dibujando desnudos,

33:49creo que, aun dibujando lo que ves,

33:53siempre estás poniendo algo de tu propia manera de entender

33:57ese erotismo.

33:59En esta clase de dibujo estoy viendo más mujer que hombre dibujando.

34:05Sí.

34:06Supongo que es un poco el cambio de los tiempos,

34:12aunque también creo que...

34:14que es verdad que los hombres estamos

34:18en esta sociedad muy...

34:21muy educados hacia cosas más utilitaristas, científicas,

34:27y no se nos educa en esa sensibilidad

34:31y en esa...

34:33en esa delicadeza que conlleva el arte, por eso creo que es

34:37mucho más común ver mujeres en la escuela.

34:41¿Hay que corregir algo en este boceto?

34:45-No. Yo lo veo muy bien. Está muy suelto, muy encajado.

34:48La elaboración de luces es muy buena.

34:51Creo que Antía tiene mucha mano. Es un buen resultado.

34:54En la actualidad, ¿cómo nos encontramos?

34:57¿Hay censura o tabú en el tema del sexo en el arte?

35:02Sigue habiendo. Realmente, los artistas son mucho más abiertos.

35:06Por ejemplo, si hubiera una exposición de Mapplethorpe,

35:09seguramente podría volver a estar censurada, como hace poco.

35:15Álvaro, aquí tenemos el resultado. Mira qué guapos han quedado.

35:21Uy, mira este, por Dios. ¡Este está guapísimo!

35:25Este me gusta un montón. Y mira este, con colorines.

35:28Bueno, que cada uno te ha dibujado a su manera,

35:32pero la verdad es que han quedado todos...

35:35bien guapos.

35:36¡Qué torso! Muy bien. Así me gusta. Está guapísimo.

35:41¿Cómo te has sentido? Es la primera vez que haces de modelo.

35:44-Sí. Es la primera vez, y la verdad me he sentido muy a gusto.

35:47Pensé que me iba a dar más vergüenza, pero todo perfecto.

35:51Has sido el centro de toda la clase, todas las miradas

35:54estaban centradas en ti.

35:57¿Qué se siente al estar tan observado?

35:59Pues la verdad que me he sentido normal.

36:04He estado a gusto y ha sido muy tranquilo todo.

36:06¿Te gusta que te miren?

36:10Depende del momento.

36:13En tu vida diaria, ¿te gusta que te miren?

36:16Prefiero pasar más desapercibido.

36:20¿Repetirías? Sí. Repetiría.

36:23Y este es el último trazo de esta cuadro.

36:27(MÚSICA SUAVE)

36:36El título de esta exposición lo dice todo: Sexualidades.

36:39Sara, ¿qué es lo que se busca?, ¿qué es lo que se pretende

36:42con estas creaciones artísticas? -Como su nombre indica,

36:45es una exposición creativa y, a la vez, educativa.

36:48Los objetivos que pretendemos son promover la igualdad

36:52entre mujeres y hombres, la diversidad sexual,

36:55los buenos tratos y el placer en las relaciones.

36:59Y, al mismo tiempo, promover la salud y prevenir la violencia de género.

37:04(MÚSICA SUAVE)

37:33(PISADAS)

37:38El arte, a veces como afecto y, otras veces, como crítica.

37:42-Mi proyecto se llama 'Afectos'. Consiste en una serie de fotografías

37:46de larga exposición en la cual pretendo hacer

37:50una reflexión sobre el afecto y cómo se desarrolla hoy en día.

37:53Es una serie de larga exposición en la que entra en juego el tiempo,

37:57el espacio y el movimiento.

38:00En ella se ven dos sujetos que

38:03uno es el que ejerce esa muestra de afecto y el otro, quien la recibe.

38:06Por tanto, se ve que quien la muestra deja una estela

38:09en el cuerpo de quien la recibe.

38:11Con el concepto de tiempo pretendo exponer que

38:15el afecto es algo que requiere una temporalidad hasta

38:19el punto en el que muestras afecto a una persona o te dejas

38:22recibir esa muestra de afecto.

38:24Opino que para que existan muestras de afecto físicas

38:28tiene que haber un tiempo, que no es algo efímero, sino duradero

38:33y que es algo que tiene movimiento y que no es estático.

38:36-Esta es mi obra, 'V, de vagina'.

38:39Se trata de un dibujo de una vulva o una vagina de una mujer

38:43sobre una portada de PlayBoy

38:46en la que aparece la imagen de unos labios en formato vertical

38:49en vez de horizontal, de forma que pretenden insinuar

38:52unos genitales femeninos, una vulva.

38:56Por eso yo he plantado delante directamente el dibujo.

39:00Ya que además PlayBoy es

39:02la primera de las revistas eróticas que hubo en la historia

39:06de la humanidad. Y la primera en comercializar desnudos de mujeres

39:10y de hacerlos públicos.

39:11(APLAUSOS)

39:13Se incorporan a nuestro plató nuestros queridos compañeros

39:17sexólogos Ana Fernández e Iván Rotella. Bienvenidos.

39:20Y sigue con nosotros Javier Zabala, ilustrador y artista,

39:24que te sentías familiarizado con este espacio que reflejaba

39:27el reportaje. -Estudié en la Escuela de Oviedo, sí.

39:31Hace miles de años. Eso también es verdad.

39:34En el Pleistoceno estudié ahí. En el barrio de El Cristo, de Oviedo.

39:38Hemos estado a lo largo del programa viendo diferentes cuerpos desnudos

39:43tratados a través del arte, siempre los mismos cuerpos desnudos

39:47de varón, de mujer, pero con diferentes perspectivas,

39:51con diferentes enfoques y tonos.

39:55¿Qué es lo esencialmente erótico? ¿Es siempre lo erótico subjetivo?

40:02El erotismo, si lo explicamos desde nuestra ciencia sexológica,

40:08lo que tenemos que decir es que el erotismo son las expresiones.

40:12Dentro del hecho sexual humano expresamos nuestro deseo,

40:15ya sea a través de fantasías, de conductas, del imaginario.

40:19Me he dado cuenta de que habéis estado hablando

40:22de iconografía erótica,

40:24pero también tenemos que pensar en narrativa erótica,

40:27que también es parte del imaginario, de cómo se expresa lo que nos pone,

40:31lo que enciende nuestros deseos.

40:33Es algo subjetivo porque está en cada una de las personas.

40:37Estábamos hablando de iconografía porque teníamos

40:40a un ilustrador y artista plástico. Modestia obliga en este caso. (RÍEN)

40:45¿Qué es lo que nos pueden contar, Javier, unos cuerpos desnudos?

40:50¿Qué revelan? ¿Son elocuentes? ¿Qué nos cuentan?

40:53Yo me acuerdo de hacer eso en la Escuela de Oviedo.

40:56Y lo he hecho más veces.

40:58Eso es un entrenamiento para comprender cómo funciona

41:02un cuerpo, el ritmo del cuerpo, el esqueleto.

41:04Es difícil hacer un cuerpo.

41:07Claro, cuando estás haciendo eso, no estás mirando más que...

41:12una máquina y cómo funciona esa máquina.

41:15Luego tienes la sensibilidad porque eso es una máquina especial.

41:18Pero es muy parecido a dibujar una botella

41:23o un árbol. Estás haciendo

41:27un estudio sobre eso. Estás entrenándote.

41:30Decía Javier que había pasado tiempos desde que él estaba

41:33en la escuela, ¿nos erotiza lo mismo a las personas adultas, mayores,

41:37y a los jóvenes?

41:39La verdad es que no.

41:41Tu concepto de lo erótico va evolucionando

41:43igual que evolucionas tú. El erotismo, habéis dicho que es

41:47subjetivo. Es cierto. Siempre está en los ojos del que mira

41:50o en la imaginación del que lee y se va construyendo ese imaginario,

41:54por ejemplo, de la literatura erótica, que decía Ana.

41:56Con los años vamos apreciando más cosas

42:00y nuestra apertura a lo erótico suele ampliarse.

42:03Cuando eres pequeño no tienes concepto de erótico

42:06y en la adolescencia los estímulos son cualquier cosa,

42:10pero pueden ser cosas muy concretas.

42:12Cuando te haces mayor, vas percibiendo lo erótico

42:15en muchas cosas y además, con un estímulo mucho más intenso.

42:19¿Y la voz? ¿Nos erotiza la voz?

42:22Claro. Yo ahora mismo estaba escuchando al compañero

42:26y estaba pensando: "Tiene una voz profunda, intensa".

42:30Hay voces que te resultan mucho más atractivas y que te mueven cosas.

42:35Eso también creo que será subjetivo, porque no a todo el mundo

42:39el mismo timbre de voz le mueva determinadas cosas.

42:44Y aquello que se hablaba hace tiempo de la erótica del poder.

42:48¿Eso existe? ¿Es una tontería? Eso existe y sigue vigente.

42:54Nos siguen gustando un montón de artistas.

42:58Y hay un montón de artistas, de políticos, de personas

43:01que las miras y a lo mejor físicamente no están dentro

43:04de esos cánones o esas normas estéticas, pero su situación

43:08o su carrera o lo que nos transmiten hace que ese poder les dé

43:12atributos eróticos a esas personas.

43:15Eso nos gusta. Y funciona desde siempre.

43:20Javier, el erotismo ¿es siempre un arte?

43:24¡Hombre!

43:26Vaya preguntita que me ha hecho para acabar. (RÍEN)

43:30(APLAUSOS)

43:36En el arte hay erotismo. Y el erotismo

43:40es una cuestión de sensibilidad, yo diría, más que de arte.

43:44Hay gente que es más emocional, más sensible.

43:48Y en todas las partes de la vida, en todo lo que hacemos

43:52hay gente que es más profunda y gente que menos.

43:57Creo que el erotismo tiene que ver con la sutileza sobre todo.

44:01Además de estos aprendizajes, siempre nos llevamos a casa

44:06unas recomendaciones en forma de libros, películas, juguetes.

44:11¿Qué nos traéis hoy?

44:13Hoy te traigo...

44:15algo muy especial.

44:17Muy especial porque es muy cercano a la persona que tengo a mi lado.

44:21Es un libro de Javier Zabala,

44:23"Carnets", y está lleno de bocetos,

44:26muchos de ellos de contenido erótico.

44:29Los he estado ojeando todo el tiempo porque me sentí fascinada.

44:35Hay árboles también, eh.

44:38Los árboles también pueden ser muy eróticos.

44:40(APLAUSOS)

44:44Es un libro muy recomendable.

44:46Sobre todo, para todas las personas que les guste la ilustración,

44:50creo que es un magnífico ejemplo

44:51de cómo podemos jugar con esas ilustraciones

44:54y estimular la imaginación y el erotismo.

44:56Fascinante, maravilloso, Javier.

44:59Ana, ¿nos traes alguna película? Sí.

45:02Además enlaza con lo que comentábamos antes

45:06de qué es lo que nos gusta a las mujeres, a los hombres.

45:11Quería recomendar la película de los 80, que me encantó,

45:15"Nueve semanas y media",

45:17que me pareció una película intensamente erótica.

45:21Y que me daba un poco de rabia porque cuando se ha puesto de moda

45:25en los últimos tiempos "50 sombras de Grey",

45:28que la han vendido como el boom de la cosa erótica

45:32dirigida al público femenino,

45:34pues creo que había mucha más intensidad v

45:37en "Nueve semanas y media", que si te detienes a ver la película

45:42es que es una maravilla, es una obra de arte y te remueve mucho.

45:45Te mueve mucho tu erótica, tu deseo,

45:49tanto el masculino como el femenino.

45:51Con una banda sonora chula además.

45:53Hay que recuperar a Kim Basinger y a Mickey Rourke

45:56en "Nueve semanas y media". ¿Y qué juguete nos traéis hoy?

46:00Hoy tenemos...

46:03un vibrador muy especial.

46:06Ahora que está de moda el 'animal print'. No lo digo por nada.

46:10Casualidad, ¿no? Tenemos este juguete que nos sirve

46:13tanto para dar placer, para masajear, acariciarnos,

46:17como para adornar. Esto lo puedes poner en cualquier sitio

46:20y queda muy bonito. Contigo vibro, decía una canción

46:23de la Jurado. *Contigo vibro* le podemos cantar a este 'toy'.

46:30Muy bien. Muchas gracias.

46:32Gracias por habernos traído estas recomendaciones.

46:37Y ustedes, acompáñennos una nueva semana,

46:41en la próxima edición de este programa en un viaje

46:45al que les invitaremos, un viaje en el que siempre

46:48que tú digas ven, espera a que yo diga: vamos.

46:52Recuerden que no todos somos IGUALEX ante la ley del deseo.

46:56Nos vemos en la próxima edición.

46:59(APLAUSOS)

47:11Begoña, eres una histórica de la lucha feminista en Asturias.

47:14¿Cómo crees que ha influido esta lucha en el desarrollo

47:18sexual de las personas?

47:20-Por una parte, muy bien, porque consiguió para las mujeres

47:26esa libertad que en los años jóvenes míos no teníamos.

47:30-Hace falta una educación sexual, educación en igualdad.

47:33Las mujeres asturianas llegan a Madrid, toman Madrid,

47:37cuéntanos esa historia ejemplar. -El Tren de la Libertad.

47:41De lo único que tengo el honor más grande que el resto es

47:44de haber sido la portavoz, porque fue una idea que salió

47:47de una comida y donde trabajamos

47:51muchas mujeres de la tertulia feminista Les Comadres

47:54y de Mujeres por la Igualdad, de Barredos.

47:56Y donde se sumaron muchos otros colectivos,

48:01muchas otras asociaciones y mucha población civil.

48:06-Da la sensación ahora de que los críos están muy informados

48:09a través de Internet, que se meten, miran videos,

48:13pero no tiene nada que ver con la información que pueden tener

48:15en una escuela, en un instituto o de los padres.

48:18Me parece una cosa esencial.

48:20-Lo lógico es que desde la infancia se les vaya preparando.

48:23Es que si no, luego vienen los problemas que vienen.

48:27-La educación sexual no es que sea importante, es que no tenía que haber

48:30educación sexual porque no tendríamos que tener problemas sexuales.

48:33-El Instituto Asturiano de la Mujer existe desde 1999

48:37y se constituye para coordinar todas las políticas y acciones

48:41de igualdad que se hacen en el Gobierno del Principado.

48:44Desde 2017, que se aprobó en el Congreso de los Diputados

48:47en fondo específico contra las agresiones sexuales,

48:50venimos trabajando en el protocolo contra la violencia sexual

48:55del Principado de Asturias y haciendo programas específicos.

48:58Ya que hablamos del sexo en tiempos modernos, ¿qué modernidad

49:01a nivel de juguetes eróticos nos traes hoy?

49:06Para el tema que había hoy creo que este juguete encaja muy bien.

En este programa nos adentramos en el mundo del Arte. Entrevistamos en un espléndido reportaje a alumnos de la Escuela de Artes y Oficios de Oviedo y a Javier Zabala, que fue estudiante de esta institución, e ilustrador reconocido en todo el mundo.

Apto para

12

Subtítulos

Sí

Pulse el botón

icono subtítulos

para visualizarlos

Mi calificación

Comparte

Publicidad

Publicidad

Lo último de Igualex

Igualex. El sexo en los tiempos modernos — El sexo en los tiempos modernos
5.00 (1 voto)
21 de nov. 2019 54 mins.

Igualex. Erotismo — Erotismo
(0 votos)
14 de nov. 2019 53 mins.

Igualex. La familia y muchas más — La familia y muchas más
(0 votos)
07 de nov. 2019 55 mins.

Igualex. El morbo — El morbo
4.00 (1 voto)
31 de oct. 2019 50 mins.

Más de Igualex

Igualex 2019

6 programas

© 2025 Radiotelevisión del Principado de Asturias | Todos los derechos reservados

Publicidad | Aviso Legal | Política de privacidad | Política de cookies | Consentimiento de cookies | RSS | Sobre RTPA | Entidad adherida a AUTOCONTROL