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- 0:02(SINTONÍA DEL PROGRAMA)
- 0:23En ti qué fue antes, ¿el interés por el periodismo o por el fútbol?
- 0:27-El periodismo es algo tangencial. De las tres actividades que...
- 0:32...he vivido, vestuario, redacción y despacho...
- 0:37...no hay nada como el vestuario, como marcar un gol.
- 0:40Es un placer muy difícil de traspasar...
- 0:47...a otra persona que no haya jugado al futbol.
- 0:51Por mucha empatía que se pueda producir.
- 0:54El gol es, alguien lo definió... No lo voy a decir ahora...
- 1:00...porque parecería inconveniente a pesar de que la hora...
- 1:03...bruja en la que sale este programa lo permitiría, ¿no?
- 1:07Pero no hay nada, no cambiaría nada por... En alguna ocasión he dicho...
- 1:14...cuando la Federación me dio la Medalla de Oro, recuerdo que...
- 1:18...en la intervención que hice dije que cambiaría mis experiencias...
- 1:22...vitales de fútbol, porque me he pasado la vida con un balón...
- 1:26...debajo del brazo, por poder jugar media hora en Primera División.
- 1:29No digo nada la Selección Nacional. Sigo siendo un futbolista frustrado.
- 1:33Meter un gol es mejor que hacer un gran reportaje o tener...
- 1:36...la exclusiva de tu vida. Sí.
- 1:38¿Seguro? Sí.
- 1:40Ya te digo que de esas tres experiencias...
- 1:43...la que he podido tener marcando un gol, que no marcaba muchos...
- 1:47...más bien los daba pero algunos he marcao...
- 1:50...tener una gran exclusiva o como ha ocurrido ahora...
- 1:56...salvar la situación a una sociedad que estaba en quiebra...
- 2:00...creo que no hay placer como el de marcar un gol.
- 2:05Es una sensación personal. No tiene por qué ser compartida.
- 2:11¿Cómo eras como futbolista?
- 2:15No sé. Me definen algunos como un futbolista fino, de calidad...
- 2:22...algo vagoneta. ¿Sí?
- 2:24Sí. Pero con ciertos déficits...
- 2:28...como potencia y resistencia, que en aquellos años no se cultivaba...
- 2:34...porque la alimentación y planes de entrenamiento no eran los de hoy.
- 2:38sPor lo tanto, a los 22 años dejé el fútbol.
- 2:43Diría que me dejó el fútbol a mí. Si bien es verdad que me marché...
- 2:48...a Madrid porque la vinculación con el periodismo me viene...
- 3:00...porque no hay en mí ningún hecho genético pero en alguna entrevista...
- 3:08...me han preguntado, "¿Qué vinculación tienes...
- 3:12...con el periodismo?". Siempre cuento aquello de que...
- 3:16...mi padre, que para aquellos años era un hombre formado, fue lector...
- 3:21...de periódicos en Cuba. Era maestro.
- 3:25No sé si me viene de ahí. Donde sentí la llamada fue...
- 3:31...en un partido en Éibar, que no jugué...
- 3:36...y el que transmitía el partido aquella tarde...
- 3:40...que era César Rodrigo para Radio Popular de Asturias, en Avilés...
- 3:44...me pidió que comentara con él el partido y me gustó.
- 3:50El hecho es que cuando dejo el fútbol...
- 3:54...me planteo matricularme en la facultad de Ciencias...
- 3:57...de la Información y me fui a Madrid y en la Complutense...
- 4:01...hice la licenciatura.
- 4:03Ahora hablaremos de esa etapa, pero en el fútbol coincidiste...
- 4:07...con estrellas que fueron después estrellas del fútbol...
- 4:11...nacional. Estaban Quini y muchos otros, ¿no?
- 4:14Sí. José Manuel "Churruca", Juan Valdés, Mejido, que antes...
- 4:22...comentamos que vive en La Habana desde hace años, está con Luis Garey.
- 4:30Y con el que a veces nos comunicamos por mail.
- 4:36Sé que estuvo un poco pachucho, pero está recuperado.
- 4:42Fue una buena etapa pero pasó. En todo caso, antes te decía...
- 4:48...ahí queda ese recuerdo, esa frustración de no haber...
- 4:53...podido llegar a... Tú antes decías al Sporting.
- 4:58En aquellos años el Ensidesa tenía un convenio con el Sporting.
- 5:04Me hubiera venido muy bien también haberme ido al Oviedo...
- 5:08...y en aquellos años al Real Madrid, que podía ser...
- 5:12...la aspiración, como es la de mi hijo o la de la mayoría de los niños.
- 5:16Si bien es verdad que la irrupción del fútbol del Barcelona ahora...
- 5:20...ha desviado mucho la atención con respecto a la captación...
- 5:23...de aficionados al Real Madrid, pero sigue siendo el primer equipo...
- 5:26...con mayor capacidad y concentración de aficionados.
- 5:30 Así que tu primera participación tiene lugar casi de manera casual...
- 5:34...en una retransmisión de un partido de fútbol como comentarista.
- 5:37Ahí dices: "Esto puede ser lo mío y voy a hacer periodismo", ¿no?
- 5:41Además perteneces a la tercera promoción de la facultad de...
- 5:44...Ciencias de la Información de Madrid, ¿no?
- 5:46Efectivamente. ¿Cómo eran esos años?
- 5:49¿Cómo era la facultad en ese momento? Estamos hablando...
- 5:52...de una época muy determinada en la vida española.
- 5:54Fueron unos años... La verdad es que pasar de pronto de una vida...
- 5:59...tranquila de provincia, como era Avilés, con el respaldo que...
- 6:03...se tiene en casa, a empezar a vivir en Madrid en la vida de...
- 6:07...estudiante, en la vida profesional, porque empecé...
- 6:10...inmediatamente a trabajar. Eran los últimos meses de...
- 6:15...la Dictadura, o cuando menos de la vida de Franco, porque empiezo...
- 6:21...en el año 1974.
- 6:25Fueron unos años realmente...
- 6:30...extraordinarios porque se pasó de la Dictadura a la Democracia.
- 6:36Desaparecieron los grises del campus, ya se podía...
- 6:43Cuando dices desaparecieron los grises del campus...
- 6:46...no es que entraban sólamente, sino que en las facultades...
- 6:49...había comisarías de Policía. No sólo eso, había compañeros...
- 6:53...que aparentemente estudiaban pero eran policías.
- 6:57O por lo menos confidentes de la Policía.
- 7:00Lo que pasa es que los teníamos controlaos porque los cursos...
- 7:06...anteriores iban advirtiendo de quiénes eran.
- 7:10Por lo tanto, en aquel primer curso todo el mundo andaba con ojo...
- 7:17...a la hora de hacer determinado tipo de manifestaciones.
- 7:20Luego, al año siguiente, aquello fue la locura a pesar de que hasta...
- 7:26...1977 no hubo la apertura definitiva con la llegada de...
- 7:30...la Democracia plenamente. Pero en los últimos años ya era...
- 7:36...dictablanda y tras la muerte de Franco desaparece cualquier...
- 7:41...aunque siguiera de presidente del Gobierno Arias Navarro...
- 7:45...al que algunas veces veía en Salinas...
- 7:48Veraneando. Y jugando a la máquina.
- 7:50¿Sí? Sí, sí.
- 7:52No creo que tuviera... ¿Cómo se llaman estos problemas?
- 7:56Ludopatía. No creo que llegara a eso pero...
- 7:59...sí lo veía muy a menudo en Las Conchas, en Salinas...
- 8:04...jugando a la máquina. Digo que fueron unos años...
- 8:11...para mí, de vino y rosas. Por la mañana, a la facultad...
- 8:17...por la tarde, al periódico y por la noche...
- 8:20La juerga. La noche en Madrid era...
- 8:22Extraordinaria. Ilimitada.
- 8:24Estudias y trabajas. Trabajas directamente en el As, ¿no?
- 8:28Que era el periódico deportivo por excelencia. Era la máxima...
- 8:31...aspiración de cualquier periodista que quisiera dedicarse...
- 8:34...a la información deportiva, ¿no? Sí. Lo que pasa es que es un hecho...
- 8:37...circunstancial. Muchas cosas en tu vida, ¿no?
- 8:39No busqué necesariamente... Primero había ido a ABC, luego estuve...
- 8:43...en el Edificio de la Prensa del Movimiento.
- 8:46Estuve también en la Ser con García, que estaba empezando el programa...
- 8:51...Hora 25, él y Martín Ferrán, que acaba de fallecer.
- 9:00Finalmente, camino de la Estación del Norte, estaba en la cuesta de...
- 9:08...San Vicente hoy, antiguamente se llamaba Onésimo Redondo...
- 9:12...pues estaba el As. Y recordé que había un gallego asturianizao...
- 9:17...que era Manuel Sarmiento y entré y pregunté por él, y me dijo...
- 9:21..."¿Qué sabes hacer?". Hombre, hasta ahora, jugar al fútbol.
- 9:26Y me dice: "De momento, vas a hacer jockey sobre patines".
- 9:30Fueron tus primeras crónicas, ¿no? Sobre hockey.
- 9:33Efectivamente.
- 9:34¿Qué cosas pasaban en esa redacción? ¿Cómo eran los periodistas?
- 9:38Hablaba hace unos días con Graciano García y me contaba su vida en...
- 9:43...su etapa de La Nueva España, que era muy peculiar porque...
- 9:46...los periodistas de tu época, los que sois más mayores...
- 9:50...erais muy especiales. En las redacciones se fumaba...
- 9:53...se bebía mucho... Yo soy una especie de generación...
- 9:57...puente entre las viejas vacas sagradas del periodismo.
- 10:02Los que habían hecho la guerra. Exacto.
- 10:05Es decir, los Chuchi Fragoso del Toro, Antonio Valencia, Rienzi...
- 10:09...Manuel Sarmiento, Fernando Vadillo, Manuel Alcántara.
- 10:14Digamos que soy una generación puente. Pero aquellas...
- 10:18...redacciones nada que ver con las de ahora. Las de ahora parecen...
- 10:21...qué te diría, son como centros hospitalarios para hacer operaciones.
- 10:28Entonces sonaba el tecleteo nervioso de las máquinas de escribir...
- 10:36...había un ambiente de humo porque había que fumar, se bebía güisqui...
- 10:43...se jugaba al póquer.
- 10:49El teléfono se oía mal.
- 10:52Para entrevistar a alguien primero había que llamar a la centralita...
- 10:56...y luego te conectaba con la centralita de otro sitio.
- 11:03Era un periodismo singular. Yo ahora entro en las redacciones...
- 11:07...no hay ni humo, hay silencio y hay una seriedad tremenda.
- 11:11No quiero decir que aquello fuera mejor, pero era más divertido.
- 11:14En todo caso, era distinto. No tiene nada que ver.
- 11:18Pasaste más allá de la crónica del hockey sobre patines, imagino.
- 11:22Sí. Eso fueron seis meses.
- 11:29Hice en Angola un campeonato, que por cierto volvió a ganarlo España...
- 11:34...hace pocos meses, un campeonato del mundo y algún campeonato de...
- 11:39...patinaje artístico. Teníamos entonces una subcampeona del mundo...
- 11:46...de Santander, y allí llegué...
- 11:51...sin tener ni idea. No entendía qué significaba... nunca había visto...
- 11:55...porque al hockey sobre patines se juega y hay que...
- 11:58...meter goles, pero yo nunca había visto, ni en TV...
- 12:04...el patinaje artístico sobre círculos. No tenía ni idea...
- 12:10...y me limité a buscar un árbitro español que me explicara cada...
- 12:16...tarde, al concluir la jornada, lo que había pasao.
- 12:19Me pasaba el día en el pabellón y no sabía lo que estaba pasando.
- 12:24Hice unas crónicas brillantísimas pero era porque me las...
- 12:28Estaban asesoradas por... Sí. Hasta el punto de que...
- 12:33...un día el redactor jefe me interrumpió cuando estaba cantando...
- 12:35...la crónica y estaba diciendo: "Cionín Villagrá...
- 12:38...en el párrafo braqueta atrás exterior penalizó 0,5".
- 12:42Y no lo entendió el redactor jefe. Me interrumpe y me pregunta...
- 12:46..."¿Sabes lo que estás diciendo?". (RÍEN)
- 12:49Y le dije: "Sí, sí, estoy asesorado por un árbitro".
- 12:53Fue curioso.
- 12:59Seis-siete meses, y de ahí paso al fútbol y empiezo a hacer...
- 13:03...las selecciones juvenil, sub-18 sub-21 y la A.
- 13:10Y con las selecciones viajaste por todo el mundo, ¿no?
- 13:14A partir de ese momento te conviertes en un viajero incansable.
- 13:17Sí. Conoces todos los campos o casi...
- 13:19...todos los campos del mundo. Los más importantes.
- 13:23He estado en todos los mundiales desde Argentina.
- 13:26Año 1978. En todas las Eurocopas, en muchas...
- 13:32...finales de la copa de Europa.
- 13:36En todos los campeonatos que ha habido de sub-21 y sub-18.
- 13:43Parece ostentoso decir esto pero en los cinco continentes.
- 13:49(SINTONÍA DEL PROGRAMA)
- 14:02Lo suyo con el fútbol es completamente vocacional, ¿no?
- 14:05Hasta el punto de que no ha ganado mucho dinero como futbolista.
- 14:11¿O lo ha perdido? -No he ganado nada, que es diferente.
- 14:16Fui jugador amateur, como se denomina.
- 14:21No percibes ninguna prestación de ningún tipo.
- 14:25Jugué por vocación, porque me gustaba.
- 14:31Pertenecí a una familia acomodada, a mis padres les gustaba el fútbol.
- 14:36Me permitían jugar a la par de mis estudios...
- 14:39...pero con la condición... Que me parece que fue una equivocación.
- 14:46El tiempo que jugué en el club, que estuve 3 años...
- 14:53...en el juvenil con otros muchos.
- 14:59Después pasé al primer equipo con 18 años y estuve hasta los 24.
- 15:04Siempre he estado al margen de recibir cantidad alguna.
- 15:09Me dieron la insignia de oro y brillantes con 20 años.
- 15:14Don Alejandro, presidente de entonces.
- 15:18Recuerdo en una comida fantástica con toda la plantilla en El Mirador.
- 15:24Era un restaurante que estaba en la zona del Bibio...
- 15:27...y ahí me entregaron la isignia en reconocimiento.
- 15:32Tiene un valor incalculable porque al Sporting lo llevé en el alma...
- 15:37...desde que nací.
- 15:39Vivíamos muy cerca del campo del fútbol...
- 15:44Con 6 años me acercaba al estadio y veía a los ídolos de entonces.
- 15:50Recuerdo que el célebre Moyano, masajista y utilero del Sporting...
- 15:58...llevaba los balones, que entonces tenían boquillas para hincharlos.
- 16:03Tenía relación a esa edad tan joven con el club y fui cogiéndole cariño.
- 16:14En juvenil, que empezó en mi época con 15 años...
- 16:19...hicieron unas pruebas a futbolistas, entre las que a mí...
- 16:23...que estaba en La Inmaculada, e hicieron una especie de selección...
- 16:29...de partidos para probar a los jugadores que ellos entendían...
- 16:33...que podían pertenecer al Sporting.
- 16:36Jugamos unos partidos en Los Fresnos, me eligieron entre los futbolistas...
- 16:41...y empezó mi trayectoria, que continuó y pasé al primer equipo.
- 16:47Luego, hablaremos de esa etapa. Hagamos un paréntesis...
- 16:50...para hablar de política porque no ha tenido buena experiencia...
- 16:53...está claro, ¿no? Coalición Popular.
- 16:56En el PP candidato al Senado y a la alcaldía de Gijón.
- 17:00Le hicieron esa propuesta, ¿no? Sí.
- 17:03¿No ha tenido buena experiencia en política?
- 17:05Ni buena ni mala, es la vida. Creo que esas experiencias...
- 17:08...las que enseñan son las negativas. Lo positivo enseña muy poco.
- 17:12Lo hablábamos antes. Sí.
- 17:15La experiencia de la vida es fundamental.
- 17:21Soy un poco de la cultura oriental.
- 17:29Como dicen los japoneses, no debe nunca de llorarse en público...
- 17:34...ni contar tus penas a nadie. Eso te da la experiencia de la vida.
- 17:43En la cultura oriental, cuando fallece un anciano...
- 17:49...culto y preparado, es como si se quemase una biblioteca.
- 17:54Es verdad en ese sentido. Bueno, quiere decirme que...
- 17:58...no tuvo buena experiencia en la política.
- 18:03Fue una enseñanza más en la vida y luego, saque mis conclusiones.
- 18:08A eso me refería. Que lo supo después, ¿no?
- 18:12En la vida hay de todo. Gente buena y menos buena...
- 18:18...como pasa en otras actividades o sectores.
- 18:23En la política a veces hay que decir mentiras y se dicen...
- 18:28...con un cinismo impresionante y no pasa nada.
- 18:32El caso es conseguir las metas y objetivos que uno quiere.
- 18:37Eso no está bien. Tengo una filosofía ahora de la política diferente.
- 18:43Creo que no hay política ni de Izquierda ni de Derechas.
- 18:45Hay políticas que las fija el pueblo con las elecciones.
- 18:49Qué mayor democracia quieres que cada 4 años podamos...
- 18:53...ir a votar e intentar conseguir que las personas que uno estima...
- 18:59...estén al frente. Sin embargo, creo...
- 19:05...que esta democracia, que costó mucho conseguirla...
- 19:09...con una transición compleja y difícil.
- 19:12Que hemos conseguido unir esas asperezas que había...
- 19:18...en aquellos bandos de Derechas e Izquierdas en 1936.
- 19:23Creo que España tiene que avanzar en el buen camino.
- 19:27Tiene que ser consensuada en los políticos, buscando lo mejor...
- 19:31...para el ciudadano. Protegiendo al que menos tiene...
- 19:35...y exigiéndole al que más puede dar.
- 19:38Tengo unas ideas muy peculiares, que es un sistema...
- 19:42...que no es ni de Derecha ni de Izquierda.
- 19:45Sé que somos demócratas y soy el primero en aplaudir...
- 19:51...que España sea una democracia auténtica o que lo intente.
- 19:57Pero dentro de la democracia hay libertades que hay que aceptar...
- 20:01...no libertinajes.
- 20:03Entonces, a aquellos libertinajes y actos hay que aplicar...
- 20:08...una ley con fuerza, dura, en la cual quien se salga de la vía...
- 20:12...que tenga responsabilidades. (ASIENTE)
- 20:14Los que queremos democracia, queremos tranquilidad y orden.
- 20:18Veo hoy que el discurso fundamental es la violencia.
- 20:21Todo se contesta con violencia y creo que todas esas cosas...
- 20:25...hay que sentarse un poco y me parece que es una influencia...
- 20:30...importante de falta de cultura, lo digo con la máxima humildad...
- 20:35...y respeto hacia todo el mundo; y la poca educación que tenemos.
- 20:41Vega-Arango no es conservador ¿o sí?, en lo ideológico.
- 20:45Saque conclusiones de lo dicho. Como dices, un hombre de orden.
- 20:50Soy un hombre de orden y fundamental para que el cumplimiento...
- 20:57...de las sanciones y no quiero hablar de penas...
- 21:04...que por motivos de la ley que sean aplicadas con rigor.
- 21:08Pero quiero la libertad.
- 21:10Creo que la libertad es algo innato en la persona.
- 21:13Una persona tiene que ser libre y elegir lo que quiera o piense.
- 21:17Pero dentro de unas normas.
- 21:19No vale todo. Hay que cumplir con esa democracia que estamos ahora...
- 21:25...disfrutando y ojalá dure años.
- 21:29Creo que los políticos, y hablo como ciudadano...
- 21:33...deberían sentarse a consensuar estas cosas...
- 21:36...buscando lo mejor para el país, no lo mejor para ellos.
- 21:40No buscando votos para seguir ahí. No, vamos a buscar...
- 21:45...que el que menos tenga...
- 21:47...pueda tener algo.
- 21:48Ayudar a las personas que no están capacitadas, no tienen trabajo...
- 21:52...que están con dificultades. Ayudarlas en todo tipo de actos...
- 21:57...que pueda promover el Gobierno.
- 22:00En esto veo que aquí hay bastantes cosas que estudiar, cuidar y mirar.
- 22:06Saque usted la conclusión de lo que pienso en política.
- 22:13Como viste bien, ¿me dirá quién le organiza su armario?
- 22:16Yo solo. ¿Seguro? ¿No requiere ayuda?
- 22:20De nadie, no. Me visto solo y tengo esa fama de vestir bien.
- 22:24Creo que visto normal y no creo que sea hombre de grandes marcas...
- 22:29...ni grandes precios en lo que use.
- 22:34Procuro el gusto normal. Creo que es muy conservador el gusto.
- 22:41No me he puesto nunca un pantalón vaquero, por ejemplo.
- 22:45Que no tengo nada contra ello. ¿No tiene ni un vaquero?
- 22:48Mis hijos los usan y están encantados.
- 22:52¿No tiene vaqueros en su armario? Ninguno. No lo he usado nunca.
- 22:58Aunque parezca extraño y no tiene nada de particular.
- 23:02Al revés, creo que son muy bonitos y cómodos.
- 23:05Tampoco un chándal para andar por la calle, ¡claro!
- 23:08Salvo para hacer deporte, ¿no? Sí, con total frecuencia.
- 23:12Para andar por la calle a usted no se le ocurre, ¿no?
- 23:14Pasear por Corrida, ¿nunca? No tendría inconveniente en hacerlo.
- 23:19Usted practica todavía deporte, ¿no? Sí.
- 23:21Con bastante frecuencia y así se mantiene.
- 23:24Le ayuda a mantenerse en forma. Lo practiqué toda la vida...
- 23:27...y lo mantendré mientras pueda. Llegará un momento que comprendo...
- 23:32...que cuando uno avanza en la edad tiene que medir un poco las fuerzas.
- 23:37Pero hoy practico deporte de forma habitual.
- 23:45Ya no por vivir más o tener una vida más larga...
- 23:50...que esto no lo garantiza ni mucho menos.
- 23:53Puede surgir cualquier inconveniente, pero sí para tener...
- 23:56...mayor calidad de vida, que se tiene si se disfruta más de ella.
- 24:03Soy un deportista nato e intenté también...
- 24:08...transmitirles a mis hijos el deporte y lo he conseguido.
- 24:13Come también con moderación. Sí.
- 24:16Menos los excesos que hace con el chocolate.
- 24:19(RÍE) Tengo que decir que me gusta mucho el chocolate.
- 24:28Procuro también controlarme, pero el deporte y la nutrición sana...
- 24:33...es lo más importante.
- 24:35Insisto, que nadie piense que hago este tipo de vida...
- 24:41...por estar mejor, parecerle mejor a la gente.
- 24:46Lo hago porque creo que es bueno para el cuerpo.
- 24:50Tener una nutrición sana y controlada es importante.
- 24:54Lo dicen los doctores.
- 24:56Un poco por coquetería también. No. Aunque tengo fama de...
- 25:01Debo de tenerla, me ponen la etiqueta de muchas cosas.
- 25:04Se nos están viniendo abajo hoy muchas teorías.
- 25:07Soy muy normal. Quien me conoce sabe que soy muy normal.
- 25:14Sí me gustan las buenas cosas, pero me gusta la vida sencilla.
- 25:18Incluso, modesta.
- 25:21Me repugna la prepotencia.
- 25:26Me molestan las personas orgullosas.
- 25:29Me molesta la falta de educación.
- 25:32La falta de formas y de modos.
- 25:35Eso me molesta mucho, pero también con eso hay que convivir.
- 25:38Ocupó importantes responsabilidades en la Federación Española de Fútbol.
- 25:42En los altos estamentos del fútbol español, ¿no aspira a más?
- 25:48No, porque lo he cumplido, y perdón por parecer ser inmodesta...
- 25:55...mi respuesta, pero me la hace y tengo que contestarla.
- 25:58He pasado por la presidencia del Sporting durante 22 años.
- 26:04Siete, de vicepresidente primero; y uno, de consejero delegado.
- 26:10Pasé por la Federación Asturiana de Fútbol, también de presidente...
- 26:14...cinco años.
- 26:15He pasado por la presidencia de la Liga del Fútbol Profesional...
- 26:18...durante tres años.
- 26:21He sido directivo, y soy, de la Federación Española de Fútbol.
- 26:26Dígame usted si me queda algo. Creo que me queda muy poco.
- 26:30No tengo ningún tipo de...
- 26:37...de interés en continuar.
- 26:41Llegué a donde tenía que llegar, y lo hice porque me gustaba.
- 26:44Y agradeciendo a todos aquellos que me han apoyado durante...
- 26:48...este tiempo, que fueron muchos.
- 26:53Quizá sin ellos, ahora que me han dado un reconocimiento...
- 26:58...en la Liga de Fútbol Profesional por ser el primer presidente...
- 27:02...de la Liga y por la aportación, en mis palabras de agradecimiento...
- 27:07...siempre me acuerdo de todos aquellos que durante esos años...
- 27:12...que fueron largos y muchos, estuvieron a mi lado.
- 27:15Si ellos no llegan a haber aportado la lealtad, amistad y trabajo...
- 27:20...que aportaron conmigo, yo no hubiese conseguido nada.
- 27:25El que crea que lo consigue sólo porque sí está equivocado.
- 27:29Siempre hay que tener un apoyo, una ayuda. Sobre todo, una lealtad.
- 27:34Que, por desgracia, falta en muchas ocasiones.
- 27:38No aspiro a nada más. Creo que llegué y fue porque me gustaba.
- 27:44Si el fútbol no me hubiera gustado, no hubiera estado ahí.
- 27:51Fue de una forma aleatoria, sin ningún tipo de contraprestación.
- 27:55Nadie me obligaba a ello. Y estaba porque me gustaba.
- 27:58Y porque cogí un gran cariño al Sporting...
- 28:01...a la Federación Española, a la Liga...
- 28:05...que es la patronal del deporte.
- 28:07Todo eso influyó en mi vida para, durante una serie de años...
- 28:11...muy largos, me dediqué a labores deportivas...
- 28:16...vinculadas al fútbol.
- 28:18Es verdad que dentro de ese tiempo mi única parte negativa hacia mí...
- 28:27...es que no he estado con mis hijos todo el tiempo que debía...
- 28:32...haberles dedicado, aunque tengo con ellos una relación total...
- 28:35...y absoluta, con todos.
- 28:42Y en los negocios, que también en algunos momentos se resistieron...
- 28:47...porque no había tiempo para todo.
- 28:49Como futbolista o dirigente futbolístico, ¿alguna vez...
- 28:53...le han hecho algún tipo de propuesta deshonesta...
- 28:56...de vamos a amañar este partido? Nunca.
- 28:59¿Ha oído hablar de eso o es un leyenda?
- 29:03Es una realidad. Está claro. No hay que darle vueltas...
- 29:06...ni ser iluso. Pero a mí me conocen...
- 29:11...y saben cómo soy.
- 29:12Es una cosa que aborrezco.
- 29:15En el deporte hay que ganar a base de lucha, trabajo, sacrificio...
- 29:20...y sufrimiento.
- 29:21Me parece una indecencia total.
- 29:25Abogaría por que se persiguiera.
- 29:28Igual que en otros sectores hay unas sanciones y unas penas...
- 29:33...importantes para aquellos que las cometen, me parece...
- 29:37...que en el fútbol es igual.
- 29:40Mantenerse en la categoría cuesta mucho dinero, trabajo y esfuerzo.
- 29:46Creo que es una falta de consideración total...
- 29:50...con todo el mundo que intenten ir por la vía rápida de la compra...
- 29:54...o el favoritismo. Eso es asqueroso.
- 29:57(SINTONÍA DEL PROGRAMA)
- 30:10¿Cuándo comienzas a tener interés por la política?
- 30:13¿Cuánto tienes eso que se llama conciencia política?
- 30:16¿En qué momento de tu juventud? ¿En Cuenca, en Madrid?
- 30:20-La conciencia política la empiezo a tener en el Bachillerato.
- 30:23No sé por qué, porque no tengo familia que se dedicara...
- 30:27...a la política. Y empiezo a tenerla ahí.
- 30:31Aunque soy ingeniero de minas, y a mucha honra.
- 30:33Esta insignia es la del Colegio de Ingenieros de Minas...
- 30:39...que me dieron hace unos pocos meses, no por el mérito...
- 30:43...sino por mi edad. (RÍE)
- 30:46Si me reencarnara, empezaría por Económicas.
- 30:52Cosa que hice ya en Oviedo, a mis años mozos...
- 30:57...casado, con hijos. A lo mejor a la juventud le vale de algo.
- 31:01Siempre se pueden hacer cosas que no se han hecho.
- 31:04Siempre me ha gustado el tema de las Ciencias Sociales.
- 31:07Aunque los primeros años me dediqué a cuestiones técnicas...
- 31:10...por razones de profesión, poco a poco fui en ello.
- 31:13Leía cosas como "El cotacto social", que no las entendía bien.
- 31:18O "La España invertebrada" de Ortega.
- 31:27Dentro de todo aquello y sin gustarme la Dictadura, porque no me gustaba...
- 31:32...ni lo más mínimo...
- 31:35...había una ideología que era la social-democracia...
- 31:39...que me sonaba bien porque era como una ideología de Centro.
- 31:42No estaba ni entre el capitalismo, socialismo y comunismo...
- 31:48...que había en aquellos momentos. No había caído el Muro de Berlín.
- 31:52Por ahí me fui metiendo desde el punto de vista ideológico.
- 31:56Una vez en Asturias, fui representante sindical...
- 32:01...de los titulados superiores de Hunosa.
- 32:05Hasta que llega la apertura con la muerte de Franco...
- 32:09...y la llegada de Arias-Navarro y Suárez a la presidencia...
- 32:14...del Gobierno.
- 32:15Es una cuestión de casualidad en la vida.
- 32:20Cuando llegamos a punto y decimos: "Tiro por el camino A o B"...
- 32:23...eso te hace llegar a unas cosas.
- 32:30En concreto, fue con un sindicalista que era de CC. OO. del Pozo Candín.
- 32:35Charlando un día con él, con tranquilidad: "¿Qué le gusta?".
- 32:40"La social-democracia".
- 32:42"Conozco a los social-demócratas de Asturias".
- 32:46Eran Emilio García Pumarino y un cuñado, entre otros.
- 32:50Estaba Ricardo Pedreira, que ha fallecido hace poco.
- 32:54Adolfo Barte Aza, y algunos más.
- 32:57No Javier, que estuvo el otro día, lo conocí más tarde.
- 33:01Venía por la rama liberal.
- 33:02Me los presentó. Estuvimos hablando. No me metí a fondo...
- 33:08...pero así es como vino el interés por la política.
- 33:10El 15 de junio de 1977, que fui presidente de una mesa, lo tengo...
- 33:15...muy a gala, en aquel momento. Hablé con Pumarino y le dije...
- 33:19..."Me voy a afiliar". Me dijo: "Contigo ya contábamos".
- 33:28Me afilié y a partir de ahí empieza.
- 33:32¿Cómo era la UCD que conoces? ¿Era con tan poca gente?
- 33:35¿Todos entraban en un taxi? Sí. Ahora lo puedo decir.
- 33:39En aquellos tiempos, no.
- 33:41Y a mucha honra, aunque lo pasamos muy mal.
- 33:44Cuando fui elegido secretario general...
- 33:50...el 8 de septiembre de 1978, el Día de La Santina, en El Berrón...
- 33:57...en el restaurante tan enorme que había en El Berrón...
- 34:03...salgo elegido Secretario General, teníamos 318 afiliados...
- 34:09...en toda Asturias.
- 34:11De esos 318, más de 200 estaban entre Oviedo, Gijón y Avilés.
- 34:18Eran familias enteras.
- 34:19Esa era la estructura que teníamos. (RÍE)
- 34:22Bien es verdad que había un Adolfo Suárez en Madrid.
- 34:24Eso contaba, y mucho.
- 34:26Y todo el esfuerzo personal que hicimos unos y otros.
- 34:29Cuando dejé la secretaría general, eran unos 3.000.
- 34:33Era un número más adecuado, con una infraestructura.
- 34:35Teníamos en todos los municipios a alguien que no había al inicio.
- 34:41Me tocó el tema de la Constitución, las elecciones generales de 1979...
- 34:46...que elegir diez en una lista era fácil porque son pocos...
- 34:49...pero los problemas internos, muchos.
- 34:51Lo más gordo fue las elecciones municipales de 1979...
- 34:54...donde había que cubrir 78 municipios.
- 34:57¿No había militantes? No. La inmensa mayoría eran...
- 35:01...independientes ya aparecían... No lo sé ni quiero saberlo ya.
- 35:05¿Conociste a Suárez personalmente? Sí. En dos o tres ocasiones.
- 35:11La primera vez fue con motivo de las elecciones parciales...
- 35:15...al Senado en Asturias. (ASIENTE)
- 35:17Que la gente sepa que en aquel momento cuando había un senador...
- 35:20...no tenía un suplente. Si fallecía o lo dejaba, había que celebrar...
- 35:25...nuevas elecciones. Este fue el problema que ocurrió...
- 35:27...en Asturias y Alicante.
- 35:31Vino Suárez a echar una mano en la campaña, como era sólo...
- 35:34...Alicante y Asturias, el hombre se pudo mover.
- 35:37No estaba de secretario general, sino en la ejecutiva regional.
- 35:43Tuvimos una reunión con él en hotel Reconquista.
- 35:46No se me olvidará nunca.
- 35:50Se sentaba, no dejaba hablar a nadie, en el mejor sentido...
- 35:53...de la palabra, tenía muchas ganas de comunicarse.
- 35:56Era muy comunicativo y afectuoso. Fue la primera vez que lo vi.
- 36:00Vino también a Langreo, donde yo vivía en aquel tiempo...
- 36:03...profesionalmente. Vino al parque de La Carbonera.
- 36:07Tengo fotos de aquel momento.
- 36:11Como secretario general, coincidí con el porque...
- 36:14La gente sabe que fue presidente del Gobierno...
- 36:18Pero no presidente de la UCD. Ahí voy, era presidente de la UCD.
- 36:34Los secretarios provinciales teníamos reuniones con Rafael Arias Salgado...
- 36:39...que era el secretario general. Suárez, por motivos de seguridad...
- 36:44...no avisaba si venía, pero aparecía en aquellas reuniones.
- 36:46Se ponía a hablar y a contarnos.
- 36:58Hay una tercera razón por la que lo conozco.
- 37:03En La Moncloa existía el fontanero mayor, que era Alberto Aza...
- 37:09...diplomático, que luego fue secretario de la Casa del Rey...
- 37:12...asturiano de pro. Digo fontanero mayor porque mandaba mucho.
- 37:16Era el secretario de Suárez. Pintaba mucho.
- 37:19Por razones asturianas, alguna vez me llamó.
- 37:21Estuve en La Moncloa dos veces por temas de Asturias.
- 37:25Recuerdo que una de las veces estábamos en el hall de La Moncloa...
- 37:29...y salía Adolfo Suárez, remangao, con su puro.
- 37:32Era un hombre que fumaba Ducados, tomaba café muy negro...
- 37:35...y tortilla francesa.
- 37:38Salió y le dijo Alberto: "Este es el secretario de Asturias".
- 37:43En la UCD había social-demócratas como tú, liberales como...
- 37:48...Javier Vidal, todos juntos. ¿Todos acabaron con la UCD?
- 37:54¿Quiénes son los reponsables de acabar con la UCD y con Suárez?
- 37:59No me voy a meter en ello, ni a Javier.
- 38:04Tuvimos hace poco una comida de antiguos militante de UCD.
- 38:10Recién fallecido Suárez. En la sobremesa, hablamos...
- 38:13...de estos temas. Hay una cuestión que quiero que la gente sepa.
- 38:17En las provincias, no pintamos nada en lo que ocurrió en relación...
- 38:21...con Suárez. Todo esto se coció en Madrid, en parte en UCD...
- 38:25...y en parte fuera, la destrucción fue desde dentro y desde fuera.
- 38:31Que quede claro que desde las provincias, no.
- 38:34Soy un suarista convencido. Tuve una gran admiración por Suárez...
- 38:37...aunque mi referencia intelectual siempre ha sido...
- 38:41...Francisco Fernández Ordónez, que era el jefe...
- 38:44...de la social-democracia dentro de UCD en España.
- 38:47Igual que lo era Joaquín Garrigues de los liberales.
- 38:49Y la democracia cristiana, que tenía varios líderes.
- 38:57Sí es verdad que desde dentro de UCD se destruye a Suárez.
- 39:00Hay un punto culminante, que es cuando hace falta nombrar...
- 39:05...al portavoz parlamentario. Suárez quería presentar a un tal...
- 39:09...Miranda, era un tío muy majo, de Mallorca, un abogado del Estado.
- 39:15De repente, presentaron a Rodríguez de Miñón, otro grupo...
- 39:19...quien superó al candidato de Suárez cinco veces.
- 39:24Ahí Suarez se da cuenta de que no tiene la confianza del partido.
- 39:32Además, en el II Congreso de Palma, no le echaron del partido casi.
- 39:37Lo digo con el símil de Carrillo. Echar a Carrillo del PC es como...
- 39:41...echar a Felipe González del PSOE. Sería una cosa tremenda.
- 39:45Creo que no lo echaron porque se marchó y fundó el CDS.
- 39:49Que quede claro que la destrucción viene desde dentro y desde fuera.
- 39:52A propósito del libro de Pilar Urbano, que para la inmensa...
- 39:56...mayoría es una fantasía. ¿Compartes esa opinión?
- 40:00¿No tuvo nada que ver el Rey en el 23-F?
- 40:03¿Esa relación con Adolfo Suárez es inexistente?
- 40:07Era relación que parece más que de amigos, de enemigos...
- 40:10...entre el Rey y Suárez.
- 40:12Se ha corrido la teoría de que el Rey participó en el 23-F...
- 40:19...pero es una teoría, que fuera verdad o no tampoco lo sé.
- 40:26En relación con el tema de Suárez, y esto sí lo sé de buena tinta...
- 40:30...Suárez conocía que lo estaban volando desde fuera y desde dentro.
- 40:35Sólo le quedaba una persona con rigor, que era el Rey.
- 40:38Habló con el Rey, le dijo: "¿Qué pasa?". Y el Rey no lo apoyó.
- 40:46Parece ser que el Rey se dejó caer porque habría razones de que...
- 40:52...el PSOE tenía que llegar, ya la Transición había acabado...
- 40:56...que si los americanos influyeron. Todo esto ya es ciencia ficción.
- 41:00Adolfo Suárez, si el Rey le hubiera dicho...
- 41:03...que continuara hubiera continuado.
- 41:05¿Hoy hay algún partido que represente el espíritu de UCD?
- 41:08Ninguno.
- 41:12Le he dado vueltas a este tema después de muchos años y creo...
- 41:16...que sería necesario, hablamos del problema político español...
- 41:21...dada la situación política española, creo que sería...
- 41:24...indispensable que hubiera una nueva UCD, no digo como...
- 41:27...aquella, y que hubiera un Adolfo Suárez, no aquel, pero sí uno nuevo.
- 41:31Servimos, en aquel momento, muy bien a la cuasa de España...
- 41:34...a la Transición, porque éramos como una fuerza de interposición...
- 41:39...de la ONU. Cuando pasa algo en un país, te mandan...
- 41:42...a los Cascos Azules, se meten en medio y frenan a unos y a otros.
- 41:45Les hacen que dialoguen.
- 41:47Es como actuamos nosotros en aquel momento.
- 41:51Que UCD hubiera podido seguir o no son elucubraciones.
- 41:54Creo que sí podría haber seguido.
- 41:57Estos temas de la política los conozco a fondo...
- 42:02...porque los tuvimos dentro de UCD, aunque no los decíamos.
- 42:07Fuiste consejero de Hacienda con un presupuesto muy reducido...
- 42:11...en esa época. ¿Hasta dónde llegaba el presupuesto?
- 42:15Fui consejero de Economía y Hacienda en la preautonomía...
- 42:21...con Rafael Fernández, persona extraordinaria.
- 42:24Mi amigo Javier el otro día lo reconocía.
- 42:26Tengo que rectificar a Javier. Éramos 5, 5, 2, 1.
- 42:32Cinco, de UCD. Cinco, del PSOE. Dos, del PC.
- 42:37Y Cascos, por Alianza Popular.
- 42:41El presupuesto que teníamos era cien millones de pesetas.
- 42:47Y nos sobraba dinero.
- 42:49No había coches oficiales. No.
- 42:54Es verdad que no puedes comparar aquella situación con esta.
- 42:58No teníamos competencias.
- 43:02Algo de personal se pagaba. Pero coches oficiales, no.
- 43:08Siendo consejero, vivía en Sama, y cuando venía por las mañanas...
- 43:14...no teníamos ni una sede para sentarnos, no teníamos sitio.
- 43:17Me acuerdo de que una vez dijo Rafael Fernández: "Hablad con Checa".
- 43:20Conmigo, por el tema de Hacienda. Tenías que formalizar los créditos.
- 43:24Y dijo: "Buscaos la vida".
- 43:28Y buscamos los pisos dentro de Oviedo, pero con dos...
- 43:31...habitaciones, con mamparas separando.
- 43:36Venía en mi coche desde Sama todos los días, y estaba mi secretaria...
- 43:40...mirando por un balcón.
- 43:42Teníamos la Consejería en Manuel Pedregal.
- 43:45La primera Consejería de Hacienda con sitio.
- 43:50Estaba mi secretaria con la máquina de escribir mirando...
- 43:55...porque a esa hora no podía aparcar y lo dejaba en segunda fila.
- 43:59Imagínate el cachondeo que viene la Policía y me lo lleva.
- 44:03"El consejero aparca mal", al estilo ahora de la de Madrid.
- 44:09No como estos que viven con una flota de coches.
- 44:14Creo que es un desmadre lo que ha ocurrido con las autonomías.
- 44:19Las diputaciones provinciales, que no sirven para nada.
- 44:27La política que se ejercía en esa época, los primeros años...
- 44:32...de la Transición, era muy distinta a la que se hace hoy.
- 44:36Sí. Es verdad que en el aspecto operativo lo era.
- 44:42No teníamos esas competencias.
- 44:44Lo que hacíamos era mucha política.
- 44:46Estábamos todos en la idea de que había que acordar y dialogar.
- 44:51Era una cosa necesaria y obligada.
- 44:54No quiero decir que fuéramos hermanitas de la caridad.
- 44:57En el sentido de que vale todo. No, no valía todo.
- 45:00Hay detalles, como el candidato de la Diputación...
- 45:04...que estuvimos dos o tres meses negociando aquella cuestión...
- 45:07...con las instituciones paradas en Asturias.
- 45:10Si se tienen que parar las instituciones...
- 45:12...porque no llegamos a un acuerdo, vale.
- 45:14Pero no estar dos o tres años hablando.
- 45:16En dos o tres meses lo resolvimos y se arregló todo.
- 45:19La Transición en España ¿se ha hecho bien o mal?
- 45:21Creo que se ha hecho francamente bien.
- 45:24Lo que es la Transición, que fue de 1976 a 1982...
- 45:29...cuando ganaron los socialistas en el mes de octubre.
- 45:33Lo que me molesta es que venga gente hablando del Título VIII...
- 45:39...las comunidades autónomas, con las que cada día estoy menos...
- 45:42...de acuerdo, y son inviables.
- 45:46Son unas Taifas que ya no hay quién las aguante.
- 45:51En aquellos momentos, estábamos muy de acuerdo en que era muy bonito.
- 45:55Era una salida a 40 años de oscuridad.
- 45:58Todo el mundo estuvo de acuerdo.
Pasaron por Vidas Públicas vidas privadas,Toni Fidalgo, Manuel Vega Arango y Antonio Checa.
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