Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas en TPA a la carta, capitulo del miércoles 29 de julio de 2015. Javier Fernández y Daniel Ripa

Jueves 10 de abril

Webcams Corporativo Contacto

Buscar

Síguenos en

Radiotelevisión del Principado de Asturias

Sintoniza TPA

Estás en televisión

Televisión del Principado de Asturias TPA (A7) emite en el canal 45 de la televisión digital terrestre (TDT). Además ofrece en su segundo canal (A8), la misma programación con una hora de retraso.

Emitido el miércoles 29 de julio de 2015
Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas. Javier Fernández y Daniel Ripa

(0 votos)
Ver transcripción Momento actual

Subir al vídeo

0:01(SINTONÍA DEL PROGRAMA)

0:22España... Vázquez Montalbán lo dice: "La España inacabada".

0:26No sé si Asturias también.

0:28-Todo está inacabado ¿no?

0:30Ni nosotros mismos lo estamos, aunque algunos estemos más cerca.

0:35Es una tarea permanente. Estaba más inacabada entonces,

0:39en la época a la que se refiere.

0:42Además, hizo una alusión a lo que supuso para mí

0:47conocer un supermercado. Le hablo de los años 50.

0:53Tendría poco más de 7 años.

0:57Fui con madre a Francia porque tenía allí su familia exiliada.

1:01Y vi lo que era un supermercado. Era diferente a donde habituaba

1:06ir en Requejo a comprar.

1:09Me impactó ver tantos quesos, aquella...

1:13Cogías las cosas tú, los altavoces que anunciaban los productos.

1:18En realidad, me impactó mucho conocer Francia y pude establecer...

1:24La imaginación infantil, en ese sentido, es muy despierta.

1:28Establecer las diferencias que había con un país tan pobre, cerrado,

1:34miserable, como era el nuestro; y otro, que habiendo salido

1:37de una guerra no hacía tanto,

1:40era la modernidad. Ya.

1:43Lamentaba, sin poder hacerlo con los argumentos de adulto

1:48y decir: "¿Qué pasa en mi país?". Trenes limpios, las monjas en moto.

1:53Que parece muy normal ahora. (RÍE)

1:57Fue muy impactante para mí.

1:59Como decía también, la paciencia no sé si es una virtud o un defecto.

2:04Algunos lo llaman de otra forma, inactividad. ¿Cómo lo consideras?

2:10Forma parte de tu carácter, ¿no? La paciencia es una virtud.

2:14Pero no tiene nada que ver con la molicie. Hay que diferenciar.

2:20Son cosas bien distintas. Si quieres analizar y ver las cosas,

2:24hay que tener paciencia. Lo que pasa que

2:27tienes que aguantar las cosas que tienes que aguantar

2:30en lo público y tienes que armarte de paciencia, claro.

2:34No tiene nada que ver

2:36la necesidad de actuar con rapidez en aquello que requiere

2:41rapidez y celeridad. Algo más sobre paciencia.

2:45En este programa hablamos de política, aunque entremos

2:48en asuntos personales. Decía que conseguiste por esa paciencia

2:52cortejar durante tiempo y casarte con la chavala más guapa de Mieres.

2:55(RÍE) Lo habrás oído tú más veces, ¿no?

2:59Sí, sí. Bueno, a mí me lo parecía. Y a los demás, también.

3:03Soy una parte muy subjetiva del asunto.

3:07Mucho tiempo, porque nos hicimos novios en el instituto.

3:15Casi con 27 años y sí, fuimos novios mucho tiempo.

3:19Bueno, vamos a la política.

3:21¿Cuándo nos va a devolver el ministro Soria lo que nos debe

3:25de los Fondos Mineros o cuándo dejará de pedirnos lo que nos debe?

3:29Eso sí no habría que tomárselo con mucha paciencia y no lo llevo así

3:34porque me parece, literalmente, una estafa.

3:37Es una agresión en toda regla. Es algo que nos debe.

3:42Son obras que están concluidas. Están ahí para verlas.

3:46Además, hay una sentencia que dice: "Oiga, pague usted".

3:50Sin embargo, están con dilaciones y unas maniobras

3:54que me parecen lamentables.

3:59Es, de todas aquellas cuestiones del Gobierno de España

4:03que debería criticar, la que me parece peor

4:08y más injustificable.

4:10Dos asuntos que se unen, en declaraciones de unos y otros,

4:15que es el Ave y la oficialidad del asturiano.

4:18Pensé que ya no había debate sobre este asunto. Igual sí el asturiano.

4:23Pero sobre el Ave, es algo que... Debe haber Ave en Asturias, ¿no?

4:28Y que no signifique que se aparquen el resto de infraestructuras.

4:32En absoluto. Además, es una obra que está tan avanzada

4:36que me parece un absurdo empezar a debatir sobre eso.

4:39El Ave está aquí, faltan dos tramos.

4:43Quiero decir, que los tramos están en fase atrasada.

4:47También poner en marcha los túneles, uno de inmediato. Es el compromiso

4:52del Gobierno que espero lo cumpla. Pero luego está León-La Robla,

4:58que hay que ejecutarlo y lo que quedaría

5:01sería de Pola de Lena a Gijón.

5:05Veremos a ver cómo se hace, pero hay que hacerlo.

5:08¿Eso es incompatible, lo que me dice,

5:11con la mejora de la cercanía? Creo que no lo es.

5:15Es una necesidad, porque las cercanías son importantes

5:19también en Asturias porque hay una aglomeración urbana

5:22de 800.000 personas, que es una de nuestras mayores

5:26capacidades y potencialidades. Entonces, esto hay que hacerlo.

5:32Podemos discutir sobre tiempo e inversión.

5:37Pero no de la necesidad o no de esa ejecución.

5:40Quedan pocos días para que comience la campaña electoral, el 8 de mayo.

5:45¿Te ha costado apuntarte una vez más a ser candidato

5:49o era algo que dabas por hecho?

5:52Darlo por hecho, no.

5:55Siempre tuve una idea de provisionalidad de la política

5:58que luego no se correspondió con el ejercicio práctico. (RÍE)

6:03A mí me apetece y me apetecía. No se puede estar en esto

6:08si no quieres ser algo, ganar.

6:11Lo primero que tiene que ver la gente es que quieras ganar.

6:15Y yo quiero, está claro.

6:18Y luego, decirles para qué quieres ganar y estar en política.

6:23Y sobre todo, por quién estás.

6:25Hay que demostrar que estás por la gente.

6:28Desde el principio que me planteo

6:32seguir en esto,

6:35tienes dudas en determinados momentos y es natural que las tengas.

6:40Pero las inercias te llevan, y yo tengo voluntad

6:44y ganas que sin ellas sería imposible competir.

6:47¿Te gusta más un poema o planificar el arranque de un pozo?

6:51Antes decía que eras minero y te reías, porque minero no eres.

6:55Eres uno de los ingenieros que entrabas en el barro de la mina.

6:59Aunque la suciedad en la mina está siempre, que sales sucio.

7:05En la mina, sí. Eso.

7:10En descargode otros ingenieros que podían entrar menos,

7:15tengo que decir que yo estaba en la inspección de minas.

7:18Como inspector, cuando iba la mina, era para ver algo.

7:22Lo que hay que ver está dentro. Y muy dentro.

7:26En aquella época, había muchas minas y algunas en condiciones

7:31que necesitaban una permanente vigilancia.

7:37Pero a mí me gustaba la mina.

7:40Ahora no veo la incompatibilidad con lo del poema.

7:45Me gustó y gusta la poesía.

7:49Desde Jorge Manrique hasta Luis Cernuda.

7:52¿Lo hubiese dejado todo por ser escritor?

7:55He leído también

7:57que siempre tenías afición por escribir, ¿no?

8:00Dejado la política y todo, ¿no? Sí.

8:03Hay muchos que lo hubieran dejado todo por escribir.

8:06Pero sabía que no tenía talento para ello.

8:09Escribir es muy difícil, y bien, mucho más.

8:13Y hacer una novela me parece una de las cosas más complicadas.

8:18Publicar y que se venda, más dificil aún.

8:21Hoy vender es imposible. Sin embargo,

8:25te has convertido en un político. Verdad que de forma tardía, ¿no?

8:29En tu familia siempre hubo interés por la política, forma parte

8:32de la tradición familiar.

8:35¿Disfrutas tanto con la política como en apariencia se puede pensar?

8:39Disfruto y sufro, como en todo en la vida.

8:42Pero en política todo es más intenso.

8:46Disfrutas cuando consigues algo y padeces también más,

8:52al margen de la enfermedad y eso.

8:57Es verdad que llegué tarde a ella. Mi familia estaba muy marcada

9:01por la política, por el PSOE.

9:04La familia de mis padres estaba en el exilio.

9:09Una familia de vencidos, pero en mi casa...

9:13Hombre, uno veía lo que había porque oías las conversaciones,

9:17que eran clandestinas, pero a mí nunca me inocularon

9:22fobias, odios, y se lo agradezco mucho.

9:27Y es verdad

9:30que mi afiliación al PSOE fue tardía,

9:33a principios de 1980, y fue mi padre el que me afilió.

9:36¿Tu padre? Sí.

9:41Mi tío estaba también. Habían estado mis abuelos.

9:44El PSOE era una tradición en mi casa.

9:48Él me afilio y estuve como

9:518 ó 10 años que era militante pasivo, no iba casi.

9:58Cuando vine trasladado a Asturias, estaba en Madrid, luego en Cantabria.

10:05Cuando trabajaba aquí, en la dirección de minas,

10:08me nombraron director de minas, que era un cargo técnico y político.

10:14Tenía 43 años. Sé que tengo muchos, pero tuve mi primer cargo.

10:21Y a los 48 años

10:24me fui al Congreso de los Diputados.

10:28Fui siempre con la idea, lo digo de verdad,

10:31me gusta la política, pero de provisionalidad.

10:35Tenía una vida a la que pensaba volver. Creo que es importante

10:39tener una vida antes de ser político...

10:41A la que puedas volver. Eso, sí.

10:43Siempre pensé que podía volver y resulta que no volví.

10:47Y no podrás volver, ¿no? Ahora...

10:50Estás más cerca de la jubilación. En efecto.

10:54¿Tienes contradicciones ideológicas todos los días, de vez en cuando,

10:57una vez cada congreso? Claro.

11:02Contradicciones ideológicas y no sólo de ese terreno.

11:07Si alguien no tiene contradicciones me parecería muy raro, ¿no?

11:12Sí, las tengo. Sobre todo, en momentos de desconcierto

11:16que vivimos, porque es un tiempo en el que todo cambia y fluye.

11:21Hasta los conceptos que uno creía que eran más sólidos.

11:24La sociedad, el género, la vida, la muerte, todo está

11:28cambiando; y la política, también.

11:33Hasta hace 4 días creíamos en la idea de progreso

11:39y era a ciencia cierta, pues resulta que ahora

11:43sabes que hay progreso técnico y económico. Sin embargo,

11:48el progreso social y político está parado. Hay que admitirlo.

11:53Creíamos en el futuro, que era una promesa.

11:57Ahora es una página en blanco. Sí, lo sabemos.

12:00Es como una frontera. El único futuro es el día de mañana.

12:04Con tus años, porque no eres anciano pero eres mayor, tanto como yo.

12:08(RÍEN)

12:11Con tu edad y presencia en la política, que llevas tiempo,

12:14¿le tienes miedo a Podemos? Digo miedo.

12:17No tengo miedo a nada

12:20salvo a la enfermedad.

12:23En absoluto.

12:26Es un partido,

12:29lo digo con sinceridad y como lo veo, un partido de laboratorio

12:34que está capitalizando

12:37el cabreo, que hay mucho en España y con razones para el cabreo.

12:42En ese caldo de cultivo es donde nace esta organización.

12:49Cuando a un hijo de electricista o un maestro industrial,

12:53como tu padre, ¿no? Él era electricista.

12:55Lo hicieron maestro, pero no había estudiado eso.

12:58Dicen que eres de la casta, porque a ti te lo dicen, ¿eh?

13:02¿Qué? Bueno,

13:04soy hijo de un maestro que tuvo la suerte

13:08de poder estudiar y hacer una oposición, estar en política,

13:12y no me siento casta de nada. Me molesta mucho

13:16que con esos términos lo que se intente es al adversario

13:20expulsarlo de la vida pública. Lo que hay que hacer es debatir

13:24y plantear tus alternativas, si las tienes. No vale sólo

13:28con señalar los problemas, hay que ver cuáles son las soluciones.

13:35Eso es en realidad la política

13:38y no consiste en decir: "Estos son casta o están corruptos

13:45y que se vayan". No, hay que debatir y que demuestren

13:50esas cosas, que el público vea sus posiciones, árelas

13:56y compita en el espacio público. La política es

14:00encauzar el conflicto social. Mientras haya sociedad, habrá

14:04conflicto social. La única manera de encauzarlo es con el debate.

14:08Una cosa es debatir y otra bien distinta es expulsarlos.

14:13Utilizo el proceso político para expulsarlo de lo público.

14:17Seguimos con... "Y si cuando". Si cuando alguien te dice

14:21que no es ni de Derechas y de Izquierdas, ¿tiendes a pensar

14:24que es de Derechas o de Izquierdas?

14:26De Derechas. Lo dijo Simone de Beauvoir.

14:29Era muy preciso, pero era lo que todos pensaban.

14:32Cuando alguien dice que no es de Derechas ni de Izquierdas,

14:36es de Derechas, lo tengo claro. ¿La política se ha embrutecido

14:40tanto en los últimos años? Es verdad

14:42que uno tiende a pensar que los políticos son unos apestados.

14:46Digamos que no todos lo son. Hay mucho político corrupto,

14:51no se niega, pero también hay muchos periodistas corruptos

14:55y muchos artistas, músicos, en todas partes los hay.

14:58Sin embargo, ha hecho mucho daño este tiempo de corrupción,

15:02también la que hubo en el PSOE. Sin duda.

15:05Pero hay que dejar claro que la corrupción no es

15:09un vicio de los tiempos, es de los hombres y mujeres.

15:12No es mío, pero viene al caso. Siempre ha habido corrupción.

15:18Ahora hay corrupción en la democracia.

15:20Algo que hay que cortar.

15:23Si analizamos lo que pasó estos años atrás.

15:29Desde la Transición el país se modernizó, era un país austero.

15:36Luego, apareció otro país que era más visible.

15:41Llegó la burbuja.

15:44Parecía que había de todo y que no importaba nada

15:46a nadie, ¿eh?

15:48Y ahora, con la crisis,

15:51todo importa.

15:53Importan comportamientos que hace unos años

15:56parecía que no se cuestionaban. No digo corrupciones evidentes

16:02que aparecieron, sino otros tipos de comportamientos.

16:07Un político no debe responder sólo desde el punto de vista penal,

16:12sino también moral. Hay cuestiones que no entran

16:17en esa definición. Ahora, la gente se ha cansado

16:21y analiza de una manera que no se hacía hace unos años.

16:28La corrupción hay que cortarla y eso pasa

16:31por las listas abiertas,

16:35por la rendición de cuentas, transparencia, estas cosas

16:40de las que estamos hablando. Pasa también por tomar conciencia

16:45de que la ciudadanía no sólo es derechos, sino también obligaciones.

16:50Obligación a tener conciencia fiscal que no existe en el país.

16:54Saber que los servicios públicos universales como la Sanidad,

16:58Educación, no son gratis. Hay que pagarlos.

17:02Y se pagan con un precio como consumidores o con un impuesto.

17:07Esa conciencia de ciudadanía, fiscal,

17:12hay que inocularla en la sociedad española.

17:16Fundamental, las élites políticas tienen que estar fuera del sistema.

17:22A ver si acabamos con una leyenda urbana que circula y que dice

17:26que tú eres un hombre tímido, que tienes fobia a los medios,

17:30que no te gusta hablar, salir. ¿Qué?

17:33Eso sería entonces el pasado, porque no podría estar aquí.

17:39Igual un fondo de timidez, como somos en la Cuenca, ¿no?

17:43Reservados. Bueno, algo así, ¿no?

17:46Porque imprimen carácter las Cuencas Mineras, ¿no?

17:50Es posible que sea tímido, pero nunca misántropo.

17:55Ni alguien asocial. Al contrario, me gusta la gente.

18:01Si no, no podía estar aquí.

18:03Los amigos de Mieres, los de antes, ¿siguen siéndolo?

18:07Estos que te tenían envidia por tener la chavala más guapa.

18:10¿Siguen siéndolo? (RÍE) Sí, sí.

18:14Hombre, con algunas he perdido el contacto, pero las amistades

18:18que se tienen en la adolescencia perduran para toda la vida.

18:23La política, siendo una de las cosas más importantes para ti,

18:29habrá algo por lo que lo dejaría. No siempre es lo más importante.

18:34No puede serlo. Me refiero a la actividad política.

18:39Políticos somos todos, ¿no? Y la actividad política

18:42no la hacemos sólo los políticos. Es algo de lo que me interesa hablar.

18:47Una cosa es los políticos que hacemos políticas y otras son

18:51todos los demás que hacen política.

18:53Económicos, mediáticos, corporativos. Aquí hacen política todos.

18:58La pregunta era si hay cosas más importantes.

19:02Es natural que haya cosas más importantes en la vida, sí.

19:05Las personas, la familia.

19:08Por ejemplo, la salud. Pasaste por un trance de salud que comparto.

19:13Eso, ¿te hace ver la vida con otros ojos? Te hace verla

19:18y afrontarla más valiente, pero pensarla de un modo distinto.

19:22Un trance de salud del que estás recuperado en este momento.

19:24Te das cuenta de lo frágil que eres. Porque uno tiende siempre

19:28a pensar que es invulnerable.

19:30Siempre creía que tenía una salud espléndida, había hecho deporte.

19:35Estaba delgado, no comía mucho.

19:39Luego, resulta que no es así. Esa fragilidad

19:46la asumes y ves las cosas en términos más relativos.

19:52Pero a mí me han tratado tan bien, como a cualquiera

19:57en el servicio público y aprovecho para...

20:00El HUCA que está... A mí me tocó el anterior,

20:05pero la gente era la misma. Sí.

20:09La verdad que, cuando salí, me acuerdo poco de lo que...

20:13Me han puesto ahí un asunto tecnológico.

20:19Cuando me lo iban a poner y me dijeron, que pregunté,

20:24que aguantaba hasta 18 atmósferas, eso de ser ingeniero...

20:28Y ¿qué pensaste?

20:30Me asusté un poco. (RÍEN)

20:35La verdad es que pienso poco en ello salvo cuando tomo la pastilla.

20:41Tu partido, el PSOE, ¿ha entendido el mensaje de la calle,

20:45que hay cosas de la política anterior que no pueden repetirse

20:49y que se han cometido errores?

20:51Si llegas a estar en el Parlamento el día en que Zapatero vino

20:55con modificar la Constitución, ¿hubieras votado a favor?

20:58Todos los diputados votaron que sí. Era una disciplina.

21:02Sería muy fácil decir que no, ¿verdad? (RÍE)

21:05De esos errores, ¿ha aprendido el PSOE en este momento?

21:09Con un nuevo Secretario General. No hay más que ver

21:12cuál es el discurso del partido y la introspección

21:16a la que se dedicó el partido después de aquello.

21:19El debate interno que eso generó y que estuvo estimulado por la derrota.

21:24Lo digo porque ese tipo de reflexión nunca existe en el PP.

21:29Míralo, el PP...

21:31Es afianzarse en lo que están haciendo... No quiero hacerles yo

21:36una crítica política, pero

21:39hay mucho más debate interno. Que te perjudica ante la gente,

21:43porque dirán: "Estos están peleándose".

21:46Hay más debate pensando en lo que se hizo mal y lo que hay que cambiar.

21:52El PP lo que hace es afianzarse en lo que ha hecho bien

21:58y siguen en la misma dirección contando las mismas cosas.

22:01Bueno, compara cómo han sido estos años en el PSOE,

22:06que han sido turbulentos, pero es por el debate interno

22:10sobre lo que habíamos hecho mal y qué había que hacer ahora.

22:14Y sinceramente,

22:16creo que el discurso es otro en este momento,

22:22en asuntos concretos, ¿no? Ahora bien,

22:26hay algo que conviene decir a la gente.

22:31A los de Izquierdas sobre todo, que esperan más de la política,

22:36que esta tiene sus limitaciones.

22:39Que a veces da la sensación de imprescindible

22:42y ahora, la mayor limitación que existe con lo de la globalización

22:49es la pertenencia a Europa. Como estás tan en lo local,

22:53autonómico, te das cuenta de que gran parte

22:58de los asuntos esenciales políticos se tienen

23:03que resolver en otros ámbitos. ¿Aquí no?

23:06Aquí se pueden hacer muchas cosas. Ya.

23:10Hay asuntos en materia económica que hay que resolver en Europa.

23:14Y Europa está atascada.

23:16La política se cambia desde la política, los parlamentos,

23:21¿o se puede cambiar desde las calles?

23:23No hablo de una revuelta ni golpe de Estado, ¿eh?

23:26Hay que escuchar de forma permanente a la calle, ¿no?

23:30A veces, escuchar es lo único que puedes hacer.

23:33Escuchar tienes que hacerlo siempre. Una cosa es escuchar,

23:37que es imprescindible, y otra es caminar detrás de los sondeos.

23:43La política debe liderar a la sociedad.

23:47Cuando se camina detrás de los sondeos y de la opinión,

23:50lo que haces no es liderar, sino seguir, que es bien distinto.

23:56Ahora bien, en una democracia representativa

24:00la representación siempre está en los parlamentos.

24:06No se puede hablar

24:11de que hay política sin representación.

24:14Eso es otra cosa, es populismo.

24:16¿Quiere decir que en la calle no se puede hacer política?

24:20No. La calle hay que escucharla y también puede movilizarse.

24:24Y puede decirnos: "Esto va mal. Esto lo estáis haciendo mal".

24:27Debe hacerlo cuando entienda que es oportuno.

24:30No hay política sin representación.

24:33Eso de apelar a lo que diga la gente, el pueblo, no.

24:38Por cierto, el término "pueblo" no me gusta nada.

24:41No te gusta el uso que se hace ahora.

24:44Y que se hizo muchas veces.

24:47Tiene resonancias "en nombre del pueblo alemán".

24:51No tiene nada que ver lo que se hace ahora con eso.

24:55En lugar del pueblo, hay que hablar de los ciudadanos,

24:59de la ciudadanía, que son sujetos de derechos y de obligaciones

25:03políticas. El pueblo es otra cosa, más sentimental, emocional,

25:07con adversarios exteriores y ese tipo de cosas.

25:10La socialdemocracia ¿trata de cambiar toda la sociedad

25:14o sólo la economía? No, no.

25:19Trata de cambiar la sociedad, lo que pasa que es consciente

25:23de que para hacerlo tiene que tener una economía competitiva.

25:28No es decir:

25:32"Tendremos el país que podamos pagarnos". No.

25:35Hay que decir: "¿Qué país queremos ser? Y vamos a trabajar para serlo".

25:40Y ver la manera de pagarlo. Para ver la manera de pagarlo

25:44hay que tener una economía competitiva. Si no,

25:48¿qué vas a repartir, a redistribuir?, tener servicios públicos de calidad?

25:53Esa es la cuestión. ¿Quién manda hoy en el PSOE?

25:57¿Qué discurso ideológico es el que manda, existe? ¿Es revolucionario?

26:02¿Es de Izquierdas, socialdemócrata en el sentido clásico?

26:08¿O hay un poco de todo?

26:11Hombre, el partido

26:14no es homogéneo. Y lo ves cuando vas a los órganos

26:19de representación, al comité federal.

26:23Hay gente con sensibilidades distintas y que opina que debemos

26:28estar más a la Izquierda o ser más moderados.

26:32El PSOE es un partido de mayorías. Y es un partido de gobierno.

26:38Tiene la conciencia clara de que las cosas

26:41se cambian desde los gobiernos.

26:44Ser de gobierno implica

26:49no sólo ser un partido de trabajadores, sino de clases medias.

26:55Hablamos de profesionales libres, de pequeños empresarios,

27:01funcionarios, burócratas. Toda esta gente que ha desarrollado

27:04una conciencia y unos valores sociales comunes

27:08y que está viendo cómo se la proletariza

27:12y se le quieren prestar servicios de bajo coste

27:17por un Estado de bajo coste.

27:21El PSOE tiene que adaptarse a esa mayoría de progreso

27:25que quiere avanzar, pero no que no quiere romper los equilibrios

27:30básicos de la sociedad.

27:43¿Podemos en un producto de las televisiones?

27:47-Es de la gente, de la ilusión y necesidad.

27:51De un momento de desborde de movilizaciones tras el 15-M

27:56que salen a la calle para cambiar las cosas. Las mareas,

28:00plataformas contra las hipotecas, mucha gente con indignación

28:04y que se encuentran que no hay solución, horizonte.

28:08Podemos viene en ese momento con la necesidad de ilusionar y decir:

28:12"Claro que podemos cambiar las cosas".

28:14Se produce una movilización de mucha gente, círculos, en varios lugares

28:19y es lo que lo hace real. Y no que esté Pablo Iglesias.

28:23¿Podemos existiría igual si no existiesen figuras como Pablo?

28:27Creo que sí. Es una sensación que existía en la sociedad.

28:33Recuerdo siempre la anécdota.

28:35Volvía de trabajar en Suiza, en coche.

28:38Fue en diciembre de 2013, paré en una gasolinera al cruzar la frontera.

28:44Empecé a leer los periódicos y estaban los escándalos de los ERE,

28:50corrupción en Madrid, Bárcenas. Escándalo de corrupción del Barça,

28:55que decías: "El país se descompone".

28:58Sensación de clímax irrespirable, falta de horizonte, desilusión.

29:02Daban ganas de apagar las noticias. Dije: "Hay que hacer algo".

29:09Lo que producía eran ganas de aislarnos,

29:13de pasar de todo, olvidarnos, de dejarles hacer lo que quisieran.

29:19Era lo que pretendían. Es decir, no hay horizonte, dejadnos gobernar.

29:24Podemos actúa ante eso. ¿Quién es vuestro enemigo político?

29:28¿Enemigo? Sí.

29:30Creo que el 1% político y de grandes empresarios que están tomando

29:38las decisiones contra la mayoría social.

29:42Me interesan, más que los enemigos, los aliados políticos.

29:45Los aliados políticos son quienes creen que necesitamos respetar

29:51el sentido común que ya existe. Tenemos claro lo que hay que hacer.

29:56Preguntas a gente de cualquier lugar y te dice que hay que hacer algo

30:00contra los desahucios, paralizarlos.

30:03Me interesan los aliados políticos, que es la mayoría de la población,

30:08que los enemigos. Al final, lo que nos interesa es cómo esa mayoría

30:12se plasma en realidad. Me refiero a la contienda electoral.

30:19¿Vuestro enemigo es el PP, PSOE?

30:25¿Todos, IU? El enemigo político es

30:29la coalición de facto que existe en el Parlamento asturiano.

30:33Insisto, si suman 23 diputados, van a gobernar juntos.

30:37Lo que queda es otra alternativa. Y no por soberbia, por necesidad.

30:42Si no somos capaces de superarles en votos, no cambiará nada.

30:47Lo que nos ofrecerán de aquí a cuatro años,

30:50que recorten un poquitín menos o más, vivir peor, sueldos bajos.

30:56Me rebelo contra eso. Necesitamos que lo que se plantee de aquí

31:02a 15 años sea un horizonte mejor del que estamos.

31:06Convencido de que la gente que suma cien años en el Parlamento,

31:10juntando a los dirigentes de los grandes partidos,

31:13no lo harán, su modelo está claro. Los empresarios ¿os tienen miedo?

31:19A juzgar por las últimas declaraciones del presidente

31:23de FADE, que no os daba mucho crédito.

31:26Dice que no cree en una Asturias en la que gobierne Podemos.

31:30Nos tiene miedo la gente que está en la lista Falciani,

31:35que no paga impuestos. Claro, gente como Díaz-Ferrán,

31:40que defraudaban y tuvieron que abandonar el cargo por eso.

31:44La gente que quiere una salida económica de la crisis creo que no.

31:48Y ahí encajan la mayoría de los empresarios, que entienden

31:52que en una situación de empobrecimiento

31:56donde cada vez consumimos menos por ser más pobres,

31:59eso no es una solución a nivel económico.

32:04El presidente de FADE tiene que tener un sentido de responsabilidad.

32:08No es responsable decir que no se va a reunir con un Gobierno de Podemos.

32:13En Podemos nos reunimos con todos, sea de donde sea, para garantizar

32:17los intereses de la mayoría de la población.

32:20Seguro estoy de que la mayoría de los empresarios, que son honestos,

32:26es lo que quieren.

32:28Oye, ¿no estáis un poco sobrados, con exceso de confianza

32:33de "Vamos a ganar, somos imparables,

32:36la oposición somos nosotros"?

32:41¿No? Pues

32:44aquí con toda la humildad.

32:48Lo percibimos como una herramienta para una necesidad social

32:52de conseguir cuestiones que son básicas, ¿no?

32:58Que va en la línea de reformular la democracia para que gobierne...

33:02¿Estáis tan convencidos de que vais a gobernar?

33:06Convencidos de que el próximo gobierno de Asturias será de Podemos.

33:11¿No contempláis otra posibilidad? Creo que no.

33:15Insisto, es lo que necesitamos. De verdad que no es por soberbia.

33:20Es qué va a pasar si no hay un Gobierno de Podemos, ¿no?

33:27Hay que ver qué alternativa ofrecen el PP y el PSOE, ¿no?

33:34La alternativa es más de lo mismo.

33:37¿Por qué estoy en Podemos y mucha gente conmigo?

33:42Porque sentimos la sensación de que, si no hacíamos nada,

33:46lo que estaba en juego era nuestras vidas.

33:49Lo que iba a tener de aquí a 10 años eran trabajos precarios,

33:53como los investigadores jóvenes de la Universidad

33:56que están emigrando. Toda la gente que está con trabajos precarios.

34:02La media salarial de los jóvenes en Asturias es de 700 euros.

34:06Ante esa falta de horizonte, esa perspectiva que nos ofrecen:

34:09"Una vida en la que no podemos tener familia, hijos.

34:15¿Qué estabilidad vamos a tener?". Entendemos que hay que dar

34:19un paso adelante en política. Están en juego nuestras vidas.

34:23Eso mucha gente lo ha percibido así, que no estaba luchando

34:26por una marca política, electoral, que eso es lo de menos.

34:30Podemos es una herramienta para conseguir unas cosas

34:33que necesitamos la mayoría. El nombre es lo de menos.

34:37Lo importante es que consigamos esas necesidades humanas.

34:40Para gobernar en Asturias hay que tener 23 diputados o más.

34:45También se puede gobernar con una minoría, ¿no?

34:48Si no se diese esa circunstancia en vuestro caso,

34:51¿pactarías con otro grupo?

34:55Nos hemos comprometido a que las pactos de Gobierno

35:00los decida la gente en votación abierta.

35:03Las decisiones importantes están fuera de Podemos.

35:06Cualquier persona ha podido decidir quiénes son los candidatos.

35:10En mi caso, cualquier asturiano se pudo presentar y votar.

35:15El programa se va a votar entre toda la población

35:18y también, la política de pactos la va a decidir la gente.

35:22Eso lo vamos a poner en manos de la sociedad.

35:25Creo que tienen que cambiar cosas.

35:29Me parece que venimos para auditar a unos dirigentes políticos

35:36que llevan 30 años con un modelo político que se revela

35:40en la comisión del caso Villa.

35:44Lo que más me dolía era la sensación de impunidad.

35:48Era capaz de ir un dirigente del Montepío allí,

35:52cercano a Villa, como es Antonio Postigo,

35:55e insultar a los periodistas.

35:58Que no entiende por qué la ciudadanía le estamos pidiendo cuentas.

36:01Quien ha controlado Asturias, los Fondos Mineros,

36:05que ha tejido redes clientelares y que no entienden

36:08que se les exijas cuentas. Esa Asturias de cartón piedra

36:11que empujas y se caen las empresas, el decorado,

36:15los servicios públicos hay que convertirla en una Asturias real.

36:18Eso es clave.

36:20Decís que no sois ni de Derechas ni de Izquierdas, pero esto

36:24no se lo cree nadie, ¿eh?

36:26¿O se puede no ser ni de Derechas ni de Izquierdas?

36:29Cuando hablamos de ideología. Es casi filosófico, ¿no?

36:33¿Eres de Izquierdas o de Derechas?

36:40Lo de Izquierdas y Derechas. Cuando Javier Fernández sale enarbolando

36:44la bandera de la Izquierda y lo que hemos visto son políticas

36:49contrarias a cualquier idea de Izquierdas.

36:53Creo que la población lo ha percibido así. Pactar una Constitución

36:57para poner la deuda pública, el control del Estado,

37:01en manos de los bancos alemanes, de acreedores internacionales,

37:05¿eso es de Izquierdas? En un momento en que

37:08la gente de Izquierdas no se identifica con esa Izquierda.

37:11Y la de Derechas, tampoco. El PP, que habla de libre mercado,

37:14ha usado el Estado para favorecer a empresas amigas.

37:17Eso es lo que intuyen los papeles de Bárcenas, ¿no?

37:20Por qué había sobres relacionados en el tiempo

37:23con concesiones administrativas. Eso es lo que presuntamente se ve.

37:26Creo que hay un descrédito de quienes han enarbolado la bandera

37:31de la Derecha y de la Izquierda en este país.

37:34Ante eso hay una decisión de los damnificados de la crisis

37:37y que tenemos claro quiénes somos.

37:40¿Por qué cuestionáis el espíritu del 78, la transición política?

37:46Ha tenido su parte de cosas buenas y de sufrimiento, también.

37:50Cuestionamos no tanto el régimen del 78...

37:55Por cierto, lo llamáis "régimen". Sí.

38:00Una cosa obvia y de sentido común es que todas las instituciones

38:04que se crearon en 1978 fueron las que están ahora en crisis.

38:08La crisis no es sólo la de los partidos políticos y del Gobierno.

38:11La crisis es de credibilidad y se ve en las encuestas.

38:14Es de la patronal. Tenemos a dos presidentes de la patronal

38:18que han dimitido por corrupción. Es crisis de los sindicatos.

38:25Crisis de los medios de comunicación, de la justicia.

38:29Es necesario replantear cuáles eran las bases que sentaban

38:34la sociedad que teníamos. Eso requiere un análisis en profundidad.

38:39Hay que hacer una constitución y también un sistema político

38:44que encaje con generaciones que no hemos nacido en ese momento.

38:47Creemos que algo está fallando y hay que tomar decisiones.

38:51Nos inquieta el bloqueo de "No se puede cambiar nada".

38:55No se puede cambiar la Constitución, pero la pactamos en una noche

38:59sin consultar a la gente, ¿no? Hay que preguntar a la gente

39:03qué queremos y cómo queremos seguir.

39:05¿Habéis pasado de las ideas, filosofía, a la práctica?

39:11Estáis presentando algunas cosas en Asturias y en España, ¿no?

39:17¿Tenéis claras partes del programa? Este fin de semana

39:22hemos presentado en Xixón el programa Asturias 2030.

39:28Son 10 ejes temáticos donde estamos sistematizando todo el trabajo

39:32que llevamos haciendo, incorporando a nuevos colectivos

39:38que ya gobiernan en Asturias. Muchos responsables de Sanidad

39:43que están gobernando en Asturias, trabajos de la función pública

39:47que saben lo que hay que hacer y hacen que esto funcione.

39:50Gente con pequeños comercios que hacen que vaya adelante.

39:53Queríamos preguntar a los que estaban en las instituciones

39:57qué es lo que hay que hacer. Muchas veces no les hacen ni caso.

40:02Estamos en ese proceso, presentar un plan de rescate ciudadano.

40:08Ideas para hacer en los primeros 100 días de Gobierno.

40:11¿Qué va a pasar el día 1 cuando llegue Podemos al Gobierno?

40:14Y analizamos la viabilidad económica, de dónde saldrá el dinero.

40:18¿De dónde saldrá el dinero? Hay un grupo de economistas

40:22analizando los Presupuestos actuales.

40:25Lo que nos vamos a encontrar cuando lleguemos va a ser telarañas

40:31en las cajas fuertes y pagarés de deuda. Esto ye tremendo.

40:37Ya están gastando por encima de sus posibilidades si analizamos

40:41la deuda para el 2016, incluso mayor que para este año,

40:45con lo que se está hipotecando el futuro de Asturias.

40:49También está la trituradora de papeles comprometedores.

40:53¿Lo crees? Me lo cuentan por ahí.

40:58Lo he oído varias veces y claro, ante un Gobierno que va a llegar

41:03a la Presidencia, a ver qué se ha hecho con cosas cuestionables.

41:09Dónde está el dinero que debería salir para el desarrollo de Asturias.

41:13Ha entrado mucho dinero estos años, lo hemos visto todos.

41:17Hay una sensación en la sociedad que no se ha gastado en lo que se debía.

41:21Esa inquietud existe en quien ha gobernado y la ciudadanía

41:26es normal que exija la rendición de cuentas de lo que ha pasado.

41:30Os acusan también de estar más por la táctica que por la ideología.

41:36Se lo he oído Luis García Montero hace pocos días.

41:40¿Estáis más en hacer una táctica para ganar las elecciones

41:44pescar votos donde sea?

41:48Creo que no.

41:51Pescar donde sea, para nada.

41:54Hay que preguntar a la gente lo que quiere.

41:57Teníamos una sensación de partidos políticos que se convertían

42:01en lobbies de agencias de colocación y de grandes élites

42:06económicas que gobiernan si presentarse a las elecciones.

42:12Bromeábamos de si alguien, Manuel Menéndez o Botín

42:20quieren gobernar, que se presenten a la elecciones.

42:23A las primarias de Podemos. Lo decías del Rey también.

42:27Creo que hay gente que ni siquiera se expone.

42:34Hay grandes poderes económicos que dicen a los gobiernos

42:39lo que tiene que hacer y no sabíamos ni quiénes eran.

42:43Nuestro caso, no es ese. Es poner una herramienta al servicio de la gente.

42:49En lo personal, no quiero que en un Gobierno o Parlamento

42:53estén mis amigos. No es para colocar a los amigos,

42:57es para buscar a los mejores de Asturias, en lo técnico,

43:01profesional y también, en lo ético.

43:03A los que llevan décadas luchando por lo que es justo.

43:07Esa es la gente que tiene que estar en un próximo Gobierno asturiano.

43:12Lo mismo con el programa. No es un mecanismo para hacer

43:16lo que me gustaría hacer, sino para servir de herramienta

43:21a lo que queríamos y que no entendíamos por qué nadie lo hacía.

43:26Están en contra de los deshaucios, hacemos ley de protección

43:31al deudor hipotecario, por el PP, pero que se anula a nivel europeo

43:35porque no lo defendían. ¿Por qué se hace? Defiende otros intereses.

43:39La política defiende los intereses de unos o los de otros.

43:42Aquí se defendían los intereses de la minoría.

43:45Podemos en Madrid ha asaltado la sede de IU, ha acabado

43:51con su militancia, la ha liquidado. ¿Era el objetivo?

43:56¿Cómo lo ves desde aquí? Como asturiano,

44:00asistía con preocupación a la participación de dirigentes

44:04en el consejo de administración de Bankia.

44:06Igual que asistía aquí... Bueno, al PP y al PSOE

44:12en el consejo de administración de Liberbank. También hay que hablar.

44:16Qué hacía el alcalde de Oviedo en ese consejo cobrando mucho dinero

44:20por estar allí y tomando decisiones cuestionables.

44:23Cuestiones como esa participación en Bankia es lo que le pasa factura.

44:28Eso no lo entendía ni la propia gente de IU.

44:32Cómo estamos colaborando con quien está haciendo pelotazos en Madrid.

44:36Que está saqueando una caja pública y convirtiéndola

44:39en un banco al servicio de unos pocos donde se volatilizó el dinero.

44:47Ahí sí se nacionalizaron las pérdidas y se privatizaron beneficios.

44:56¿Con Podemos en Madrid no habrá Ejército, saldremos de la OTAN?

45:01Lo importante es qué programa defenderemos como ciudadanos.

45:09Las prioridades de lo que vamos a defender lo decide la gente.

45:13¿Pero vosotros? Para que te hagas una idea.

45:17En la elaboración del programa nos hemos comprometido a que

45:21los diez ejes básicos se plebisciten en un referéndum.

45:27Si no se alcanza el 50% de apoyo, esa propuesta se retira.

45:34Queremos paralizar los desahucios, pero estamos dipuestos a defender

45:38que no los haya. Queremos sanidad pública,

45:41los usuarios y trabajadores ¿qué están dispuestos a hacer por ello?

45:47Es ahí la clave. ¿Cómo haréis para que los bancos

45:50que tienen pisos vacíos los pongan en el mercado?

45:56Habrá que exigirles y, en especial, a los que han cobrado de lo público.

46:03El Estado ha sido muy solidario con cajas de ahorros y bancos

46:08favoreciendo su enriquecimiento y salida de la crisis.

46:12Los bancos que están dando beneficios dos años

46:15después de haber tenido ayudas públicas a raudales

46:19y estas no se plasmaron ni en ayudar a las pequeñas empresas,

46:23ni a familias, ni poner los bancos en manos de la gente.

46:31Hay que exigírselo. Creo que también teníamos gobiernos

46:37que exigían por un lado "Tenéis que hacer esto",

46:41pero luego, como comentó el minsitro Sebastián,

46:44que dijo: "A mí me decía mi Gobierno que la paciencia

46:48con los bancos es infinita". Pues yo creo que...

46:52No es infinita. No es infinita.

Hoy, en Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas: Javier Fernández y Daniel Ripa.

Apto para

SC

Subtítulos

Sí

Pulse el botón

icono subtítulos

para visualizarlos

Mi calificación

Comparte

Publicidad

Publicidad

Lo último de Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas

Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas. Sheyla Suárez, José María García y Pepe Monteserín — Sheyla Suárez, José María García y Pepe Monteserín
(0 votos)
12 de sep. 2017 58 mins.

Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas. Laura Estévez, Ángel Falcón y Laura Iglesia — Laura Estévez, Ángel Falcón y Laura Iglesia
(0 votos)
06 de sep. 2017 50 mins.

Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas. Marcos Cienfuegos, Vanessa Gutiérrez y David Rivas — Marcos Cienfuegos, Vanessa Gutiérrez y David Rivas
5.00 (1 voto)
30 de ago. 2017 52 mins.

Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas. Luis Arias Argüelles-Meres, Olga Rico y Etelvino Vázquez — Luis Arias Argüelles-Meres, Olga Rico y Etelvino Vázquez
(0 votos)
16 de ago. 2017 50 mins.

Más de Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas

Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas 2017

5 programas

Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas 2016

13 programas

Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas 2015

10 programas

Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas 2014

11 programas

© 2025 Radiotelevisión del Principado de Asturias | Todos los derechos reservados

Publicidad | Aviso Legal | Política de privacidad | Política de cookies | Consentimiento de cookies | RSS | Sobre RTPA | Entidad adherida a AUTOCONTROL