Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas en TPA a la carta, capitulo del miércoles 05 de agosto de 2015. Maria Teresa Mallada y Wenceslado López

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0:01(SINTONÍA DEL PROGRAMA)

0:22Hace unas semanas, un compañero, ex minero, José Antonio Postigo,

0:26dijo algo así como que hay un lenguaje específico

0:29del arranque de la mina. Eres de La Cuenca; yo, también.

0:31¿Conoces ese otro lenguaje? ¿Sabes a qué me refiero?

0:34-Sí, pero no relaciono mucho las declaraciones de Postigo

0:38con el lenguaje de arranque.

0:41Me llamó la atención. No tengo ese concepto

0:45del lenguaje de arranque.

0:47Has ido a esa comisión de investigación sobre el famoso

0:49caso Villa

0:50y has dicho que, cuando ibas a Parvulitos, Villa ya mandaba.

0:54¿Mandaba tanto en Hunosa también o más en Hunosa que en ningún sitio?

0:58Eso lo sé, como dije en la comisión, por lo que me cuentan otros.

1:02No porque te haya tocado. No. Compartí con José Ángel

1:06sus últimas asistencias a los consejos de administración

1:09de Hunosa.

1:11Había coincidido en algún consejo siendo yo consejera, no presidente.

1:20Eso es lo que puedo contar con más solvencia.

1:24¿Si mandaba Villa en Hunosa? Creo que sí.

1:31Se le pagaron cheques nominales. Eso lo has dicho en la comisión.

1:35Sí. ¿De cuánto?

1:36Digo por cada reunión del consejo.

1:40Un coste global le habéis pasado. Sí.

1:43Hemos diferenciao

1:46razones o conceptos por los que cobraba de Hunosa.

1:51Uno era por ser consejero del consejo de administración.

1:55A todos se les paga en base a una normativa estatal

2:00vía transferencia. ¿Cuánto por cada reunión?

2:03Unos quinientos euros por reunión.

2:06Ese es uno de los conceptos claros por el que Villa ha cobrado

2:11desde hace muchos años. Desde que es consejero de Hunosa.

2:15Otro concepto era el pago que se hacía por asistencia

2:19del sindicato a los comités intercentro.

2:23Es cierto que ese pago se le hizo en unos determinados años a Villa

2:29mediante cheque nominativo como representante

2:33de la organización sindical.

2:35Hunosa no pagó nunca Rodiezmo, la fiesta.

2:38Hizo aportaciones. Sí.

2:43La última aportación se realizó en el año 2011.

2:46En 2012 es cierto que me solicitan esa aportación,

2:51no me parece lógica y contesto negativamente a la solicitud.

2:57En 2013 ya no se hizo. No sólo como presidenta de Hunosa,

3:01como ciudadana y habitante de las Cuencas Mineras,

3:08¿crees que se ha explicado sufuciente todo el destino

3:11sde los fondos mineros? ¿Y la gente lo ha entendido?

3:16La obligación de dar una explicación concreta de los fondos mineros

3:21de adónde va un dinero, cómo se gestiona, es muy complicada.

3:26Yo fui concejal muchos años en el Ayuntamiento de Aller

3:30y me tocó, bueno, no tenía responsabilidades de Gobierno,

3:33pero a las que tenían les tocó hacer propuestas

3:37de proyectos concretos. Unos se aprobaban; otros, no.

3:41Los que sí, se financiaban.

3:43La gestión de los fondos mineros en sí siempre ha sido complicada.

3:47En su día se adoptó el método existente que todos conocemos.

3:52Es el método que se ha utilizado.

3:54Lo último sobre este asunto de la comisión y de los fondos.

3:58¿Está sirviendo para algo esta comisión en el Parlamento?

4:04Es complicado que sirva para depurar todas las responsabilidades.

4:09Para eso tenemos la Justicia.

4:12A mí se me requirió. Podía no haber asistido por

4:16ser presidente de una empresa del sector público, pero entendí

4:21que lo que pudiera colaborar en el esclarecimento de este caso

4:26que perjudica a todos,

4:29al interesado, a la empresa pública, al sector del carbón,

4:33a las organizaciones sindicales, es negativo para todos.

4:36Entendí que lo que pudiera aportar lo iba a aportar.

4:40¿Sabes que el ministro Solchaga quiso cerrar Hunosa sobre

4:44el final de los 90? En el año 2000.

4:47Y empezar de nuevo, ¿no? Y Felipe González.

4:51¿Hubieses estado de acuerdo con esa fórmula?

4:56¿O es mejor esto que se está haciendo?

5:00Cualquier decisión drástica creo que conlleva muchos riesgos.

5:06Estamos en una empresa que tiene una tradición enorme en Las Cuencas.

5:12Se creó con una finalidad clara.

5:15No se creó para que fuera rentable, sino que se creó en 1967 para

5:19aglutinar a todas las empresas productoras de carbón

5:23que se encontraban... En bancarrota.

5:26Es muy importante tenerlo en cuenta.

5:29Es importante tener en cuenta algo que repetimos constantemente

5:34los responsables de Hunosa y es que Hunosa es más que

5:37una empresa.

5:39En este momento, que hemos conseguido separar sus costes, se encuentra

5:43con que el 75% de sus costes no son de la extracción de carbón.

5:48Tiene muchísimo patrimonio que tiene que mantener.

5:55Viví desde pequeña en Cabañaquinta y ahora vivo en la otra Cuenca

6:00y por cualquiera de las dos te das cuenta de que aparecen

6:04por todos sitios castilletes, puentes, naves, edificios,

6:09todo relacionado con la empresa pública.

6:12Eso el Estado debe mantenerlo. ¿Cómo se puede cerrar Hunosa?

6:16No se puede cerrar una empresa que tiene unas responsabilidades

6:20sobre un patrimonio público que tiene que mantener y cuidar.

6:25Me han dicho que hay carbón como para tres siglos y medio.

6:30¿Sí? (RÍE)

6:31No hay que cerrar los pozos. ¿Cuál es el problema?

6:34¿En Europa es verdad que se están reabriendo explotaciones?

6:37Y si hay carbón para tres siglos y medio, sigamos explotándolo.

6:41Esa decisión fue tomada en 2010 por un grupo de personas entre

6:45los que yo no estaba. Ni estaba este Gobierno de ahora.

6:50Son decisiones que se toman en la Unión Europea. Decisiones

6:53complicadas que no hablan de no seguir explotando carbón,

6:58sino que dicen que debe explotarse de manera rentable.

7:03¿No se pueden reabrir pozos?

7:05¿Hay pozos cerrados que tienen carbón?

7:09Sí, pero Hunosa lleva explotando carbón desde hace muchos años

7:14y cada vez es más complicado. Es un factor a tener en cuenta.

7:19Tenemos que racionalizar explotaciones,

7:22concentrar yacimientos, para volcar nuestros esfuerzos

7:26en los que nos supongan un menor coste.

7:29Es en lo que ha consistido este plan de empresa que hemos firmado.

7:34Esto va a ser una pregunta malintencionada, pero

7:37¿hay un interés del Gobierno del PP de acabar

7:41con el sindicalismo minero? ¿Con el sindicalismo?

7:45A mí no me consta.

7:49He llevado a cabo una negociación con las organizaciones sindicales,

7:53las mayoritarias en el sector de la minería.

7:58En concreto, con Soma y CC OO. He concluido un acuerdo

8:03muy importante para Hunosa y tengo que destacar

8:08la responsabilidad de esas dos organizaciones en la negociación.

8:14Ha tenido su fruto.

8:17Un fruto muy importante y positivo para Hunosa.

8:21Sé que tengo que convivir con unas organizaciones sindicales.

8:25Para mí el diálogo es fundamental.

8:28A medida que pasan los años y tienes distinta responsabilidad,

8:32te das cuenta de que es muy bueno escuchar a los que tienes al lado,

8:36enfrente. Enriquece mucho a la persona

8:40y ayuda a la hora de desempeñar una labor como la mía.

8:46Llegaste a la presidencia de Hunosa en una situación bastante crítica

8:50para la empresa. Restricciones económicas, la huelga de 2012

8:56y la firma de este plan.

8:58De estas tres, la primera, las restricciones económicas.

9:03¿Cómo has gestionado esa situación?

9:09Te supone un reto importante hacerte cargo de la empresa,

9:14pero luego ves la cruda realidad y...

9:18No era tan guapo como te lo pintaban.

9:20Guapo no pensaba que era. Pero tan feo tampoco. (RÍE)

9:24Supuso cierta sorpresa, pero es que la situación general

9:28en la que nos encontrábamos en el país era nefasta.

9:33¿Cómo defiendes un sector que de por sí no es rentable?

9:37Principalmente, por ese 75% de costes excepcionales que tiene.

9:43Era difícil defender ante un Gobierno que tenía que tomar

9:48unas medidas drásticas

9:52y valoró qué tenía que hacer con todo lo que perdía dinero en nuestro país.

9:57Era normal en esa situación.

10:01Eso fue acompañado de una huelga minera que tampoco dio su fruto.

10:10No obtuvo los resultados que quienes se pusieron al frente

10:15pensaban que iba a tener. Fue un pulso

10:20entre el sector minero y el Gobierno de España

10:27que al final en Hunosa, aunque nos tocó de primera mano,

10:34se vio que apostamos por otro modelo cuando nos tuvimos

10:38que sentar más adelante y empezar a negociar nuestro plan.

10:42Al final fue el que dio resultado.

10:45Como decíamos antes, Hunosa nació de la fusión de varias empresas

10:48que estaban en bancarrota.

10:50¿Hunosa ha mantenido esa situación crítica a lo largo de su historia

10:54o ha habido algún momento de auténtico lujo desde

10:58el punto de vista empresarial?

11:01¿Ha tenido concepto de empresa? "Vamos a ganar dinero".

11:04Creo que no por su propia naturaleza.

11:07Nos encontramos ahora en ese momento.

11:11Vamos a separar todo aquello que no es producción de carbón

11:15y lo que no es industria y vamos a apostar por buscar

11:21esas actividades que pueden complementar al carbón

11:26y generar beneficios.

11:29En eso nos encontramos en este momento.

11:32Es complicado, pero podemos tener éxito.

11:35Hunosa diversifica hacia sectores como la ganadería, ¿no?

11:38No. Eso se hizo en un momento determinado.

11:41Soy más partidaria de hacer lo que sabemos o...

11:44Apuesta por el mineral.

11:46Por el mineral de carbón. Pero también por aquellas energías

11:51que se derivan de la explotación del carbón.

11:53En concreto, por la geotermia, que se puso en marcha antes de que

11:57yo llegara, pero es algo que me parece una buena apuesta

12:01y que estamos manteniendo y potenciando.

12:06Se nos acaba de aprobar una línea nueva, por nuestro accionista,

12:11que es el uso de la biomasa con aprovechamiento

12:15de nuestra madera, un gran patrimonio forestal,

12:19para utilizarla en calderas de biomasa.

12:23Es decir, para la biomasa térmica. Intentamos la vía de la biomasa

12:26eléctrica con la propuesta de una central de biomasa,

12:29pero la legislación no acompaña en cuanto

12:34a primar ese tipo de energías.

12:36Lo tenemos todo preparado para que en un futuro no muy lejano

12:40se vuelva a apostar por la biomasa.

12:43Es la energía renovable menos desarrollada.

12:49Tenemos puestas las piedras necesarias para formar el camino

12:53que tiene que seguir Hunosa y llegar a una buena situación en 2018.

12:57¿Qué es eso del fracking? ¿Está en ello Hunosa?

13:00No.

13:02Está muy cuestionado.

13:06¿Las prejubilaciones han sido una conquista social, sindical?

13:10Muchas veces criticada. Fuera, sobre todo, del sector de la minería.

13:14¿Compartes esa crítica?

13:18Depende de muchísimos factores. Si analizas

13:22lo que es la empresa pública, Hunosa, con esa reducción

13:28de explotaciones mineras y, por tanto, esa necesidad

13:31de contar cada vez con menos trabajadores,

13:34es una vía que no sólo se adopta en la minería,

13:37sino que... En la Universidad, en todas partes.

13:41¿No son unos privilegiados los mineros por esta circunstancia?

13:45Se da en muchos otros sectores.

13:48Vienes del sector medioambiental dentro de la empresa.

13:51Te has ocupado en muchas ocasiones de esa parte.

13:54Ese capítulo. El de medio ambiente.

13:57¿Hunosa lo ha contemplado suficientemente?

14:00Hay escombreras por ahí. Se ve el carbón quemando casi.

14:03Una cosa son las escombreras, que tenemos previsto que sean

14:07combustible para la central térmica.

14:10Esas deben estar así. Sí. Ahora mismo tenemos

14:13el ejemplo de que hemos finalizado la extracción de ese estéril

14:20de la escombrera de Villallana.

14:22Y queda un terreno que se puede adecuar para otras cosas.

14:26Tenemos ya evidentes muestras de aprovechamientos urbanísticos

14:30en otra escombrera, como es en Rey Castro, que es

14:33un polígono que ya está urbanizado. Todavía no tiene

14:37industrias en él, pero está a disposición para ser utilizado

14:42como polígono industrial. Y hay otras muchas que se han restaurado.

14:47Sobre todo, las antiguas explotaciones a cielo abierto.

14:51Hunosa es un ejemplo de restauración medioambiental

14:54y de aprovechamiento de esas escombreras para otros usos.

14:58Ahí tenemos empresas como Gold Fruit, en la zona de La Matona,

15:04que está haciendo un aprovechamiento de la antigua

15:07escombrera para producir kiwis, manzanas. Es un ejemplo claro

15:11de otros usos. El deterorio de las casas

15:15del ambiente, ¿participa Hunosa en la recuperación?

15:18Eso es parte de ese 75% de costes excepcionales (RÍE)

15:23de los que Hunosa tiene que hacerse cargo.

15:26Tu relación con los sindicatos mineros es buena. Sigue siendo.

15:29¿Debe ser así? ¿El trato con los sindicatos es necesariamente así?

15:33Debe ser así. A ti no te ha costado.

15:36Tenemos nuestras diferencias. Por supuesto. (RÍE)

15:40Pero de lo que se trata es de buscar el punto de convergencia

15:45con un objetivo claro, y es el bien de la empresa.

15:48Creo que esa convergencia ha existido a la hora de negociar

15:53y de poder firmar un plan de empresa.

15:56Luego, cada uno tiene una visión distinta

16:00de lo que puede ser la empresa en unos ámbitos, en otros,

16:04pero es fundamental hablar con las organizaciones sindicales

16:08y llegar a acuerdos. Estamos empezando el año.

16:12Probablemente, va a ser el año electoral en España,

16:15en todos los ayuntamientos, autonomías

16:19y termine tu mandato, pero puedes seguir más allá de este Gobierno.

16:23Podría darse esa circunstancia. Desde el punto de vista

16:26de la empresa, ¿cuáles son tus retos para los próximos años?

16:31Imaginando que llegues a 2018.

16:34Los retos están claros y están plasmados en ese plan de empresa

16:38del que hemos hablado.

16:40Los retos son reducir costes. El plan de empresa va enfocado a eso

16:47con la concentración de yacimientos en tres pozos.

16:51Los tres pozos que consideramos que era más conveniente mantener.

16:57Separar esos costes que no son propios de la actividad industrial

17:01de la empresa y poner en marcha todas las actividades que ahora

17:04estamos poniendo en marcha. Es fundamental

17:08la internacionalización de la empresa. Hunosa tiene mucho

17:12que decir en países sudamericanos. Ya lo estamos haciendo.

17:15Hemos firmado varios contratos importantes tanto de ingeniería

17:19como de seguridad, de formación.

17:24No se descarta la posibilidad de realizar trabajos más concretos,

17:29bien en solitario bien con otras empresas.

17:31Eso ya lo estamos haciendo. Hunosa tiene un Know-How

17:35muy importante que tiene que dar a conocer

17:38y además, es muy atractivo. Esta semana tuvimos aquí

17:42a representantes del Gobierno colombiano visitando

17:46nuestro cielo abierto restaurado. Hemos tenido la visita

17:51de una empresa muy importante brasileña viendo nuestra

17:55central térmica, porque en Brasil hay muchas escombreras

17:58y les gusta este modelo que tenemos de aprovechamiento

18:01para producir energía. Tenemos un contrato con ellos

18:05para diseñarles esa central térmica.

18:09Tenemos contratos en Colombia para el diseño de una explotación

18:13minera de interior.

18:15En eso estamos. Sin olvidar que

18:19tenemos que aprovechar nuestros recursos, como es nuestra madera,

18:23para sacar adelante esa línea de biomasa térmica. Muy importante.

18:30Con cambios de calderas tanto a particulares

18:33como a administraciones públicas. Nos acaban de contratar el cambio

18:36de caldera del Matadero de Mieres.

18:41Hay otros muchos cambios de calderas previstos para particulares

18:45y para instituciones públicas. Tenemos mucho que hacer.

18:49(SINTONÍA DEL PROGRAMA)

19:00Mucha gente dice, y lo has oído, ¿que hace Wenceslao a sus años

19:06queriendo volver a la vida pública activa?

19:11Te has pasado los últimos 30 años fuera de esa actividad pública, ¿no?

19:14Opinando y en contacto con la política.

19:19¿Qué te impulsa a dar este paso?

19:22-Para los que no hayan seguido mi vida,

19:27siempre he sido un político de vocación.

19:32Me he negado a aceptar la política como profesión.

19:38Tuve que ir al Juzgado a firmar que renunciaba ir de diputado a Madrid.

19:45Decidí que la política, si la hacía, no era para vivir de ella.

19:50Cada uno tiene sus límites éticos y su concepción de la política.

19:53Para mí es vocación y no profesión.

19:57En este momento puedo dedicarme vocacionalmente a la política.

20:01Tengo mi vida resuelta y puedo poner en práctica mi amor a Oviedo

20:08y tengo una experiencia y conocimiento donde puedo aplicarlo.

20:15La política es un servicio a la sociedad. No estoy en contra

20:20de los que viven de la política.

20:23Digo que cada uno tiene sus límites éticos. Yo respeto

20:28a los que viven de ella, y pido que se me respete,

20:32que la entiendo como vocación y servicio.

20:36Son formas de entender la vida. El pacto presupuestario

20:40entre PP e IU, ¿es una sorpresa, traición, trampa?

20:46En política, el rigor y la coherencia es fundamental.

20:50Respeto mucho la política. Para mí tiene un gran valor.

20:54El problema es que hay políticos que han bajado la política

20:58a nivel de la porquería.

21:00Pero eso no quiere decir que gente como yo

21:03consideremos que tenemos que dedicar energía para recuperarla. Además,

21:08la política es el único instrumento para que los desfavorecidos

21:11consigan ganar en la sociedad.

21:14Por eso, ese compromiso y esa lucha.

21:20En el caso de Oviedo, hay una indecencia democrática.

21:25Los ovetenses han votado una mayoría de Derechas.

21:30De 27 concejales, 17 son de Derechas.

21:33Respetando ese voto tenía que haber un Gobierno de Derechas.

21:38Podemos aceptar como excepción que si una parte de la Derecha

21:43no quiere gobernar, pues desde la Izquierda

21:47establezcamos: vamos gobernar Oviedo y mantener este Gobierno.

21:52Eso puedo aceptarlo.

21:54Pero ese pacto debe ser a cambio de que algunas premisas

22:01de tus principios, de tu programa de Gobierno, sean aceptados.

22:06Lo que es inaceptable es que en Oviedo haya un pacto

22:10en primer lugar, antinatural;

22:12y en segundo, sólo para hacer publicidad.

22:18Cuando alguien pacta con otro un Presupuesto

22:21y sólo pone cinco euros de cada mil

22:26en ese Presupuesto, eso es nada,

22:30es una aportación insignificante.

22:33Después se demuestra que incluso lo comprometido no se hace

22:38al final, resulta que es un pacto inútil,

22:41donde lo que haces es fortalecer a Caunedo,

22:45haciéndole ovetense del año y permitiendo

22:48que se siga manteniendo corruptos basados en la especulación.

22:53Eso es inaceptable e indecente desde la Izquierda.

22:58Desde la ética e incluso, de la honestidad.

23:00Al margen de ideologías,

23:04el Ayuntamiento hay que regenerarlo.

23:08¿Oviedo es una ciudad de Derechas? No.

23:13Crees que es una ciudad progresista. Convencido estoy.

23:18No es cuestión de fe. Lleva gobernando la Derecha años.

23:23Claro, por nuestra culpa. De los socialistas, ¿no?

23:26No hemos sabido ofrecer una alternativa atractiva

23:29ni movilizar a un porcentaje importante de ovetenses

23:33que viven en el anillo exterior de Oviedo. Fíjate

23:38en la zona central de Oviedo,

23:41de cada 100 ovetenses votan 15 más que en el anillo exterior.

23:49Esos son tres concejales.

23:52Por tanto, si consiguiésemos que esos ovetenses que no votan

23:58lo hiciesen en proporción a todos los demás

24:00Oviedo tendría la mayoría progresista.

24:04Lo que supondría un cambio importante para la ciudad. Creo que necesita...

24:09Caunedo y Gabino ya son pasado, historia,

24:12y hace falta un futuro nuevo donde se regenere el Ayuntamiento,

24:17se afronten nuevos proyectos. Fíjate que

24:21la Derecha de Oviedo

24:24es corta de miras y de entendimientos.

24:29No han entendido nunca que Oviedo es capital.

24:34Eso ¿qué significa?

24:36Que una de las grandes energías, que es ser capital de Asturias,

24:39está siendo desaprovechada.

24:42De continuo ponen trabas a que los asturianos

24:46puedan llegar al HUCA de forma directa.

24:49Cómo podemos ser tan insolidarios de poner trabas en ese sentido.

24:56Cómo en Oviedo estamos insinuando durante décadas

25:00que tenemos una empresa

25:04del conocimiento, como es la Universidad de Oviedo,

25:08que genera conocimiento, economía, empleo, y le ponemos trabas.

25:12No colaboramos con ella. Cómo es posible que seamos tan torpes

25:17que nuestra identidad, energías, las estemos desaprovechando.

25:22Un paréntesis para volver a las primarias.

25:25Tú no pensabas ganarlas, y lo hisciste por pocos votos.

25:30No fue por poco, cuidado. ¿Sí? ¿Cuántos?

25:38Un 50% más. ¿Sí?

25:40Lo que gané por pocos votos fue la Secretaría general, por 4 votos.

25:45¿Significa que hay división en la AMSO?

25:48¿Es un polvorín o se han resuelto los problemas?

25:51No. Primero,

25:56que haya habido en la AMSO cuatro candidatos a primarias

25:59puede asustar; a mí, no. Es muy positivo.

26:03Creo que es una agrupación rica, dinámica en opinión, debate.

26:10Está demostrado que en Oviedo es el partido político más activo

26:15a nivel cultural, de actividades.

26:21Es una agrupación muy heterogénea y diversa en ese sentido.

26:24El hecho de que haya habido cuatro candidatos ha sido positivo.

26:30Al final, sólo conseguimos avales dos compañeros, Jorge y yo.

26:36Y al final,

26:38saqué el 50% más de votos que Jorge.

26:42Es un respaldo importante.

26:46"Antiguos enemigos" tuyos, como Antonio Masip,

26:49que lo fueron históricamente, no se puede ocultar

26:53han sido los primeros en alegrarse por este volver

26:57a la política activa. El primero que te felicita.

27:02Es público, tenemos concepciones diferentes

27:05del partido, Oviedo, de política y de la vida. Es normal.

27:11Si cogemos a nivel sociológico el origen de cada uno,

27:15está justificado, ¿no? Cuando yo estaba poles caleyes jugando,

27:21pues Antonio estaba en la ópera y corriendo por el centro de Oviedo.

27:28Hemos nacido y crecido en ámbitos muy diferentes.

27:32Yo tengo mi orgullo de haber nacido y crecido en el barrio más humilde.

27:39Y haber trabajado en mi vida 50 años y desde los 15 años.

27:44Eso te da un perfil y te permite aprender muchas cosas.

27:49Hace que la vida sea una gran universidad. Y sigo aprendiedo.

27:53¿Eres más de Izquierdas que Masip?

27:57Creo que sí y es natural. Soy un socialista por razones vitales,

28:03no sólo por lo intelectual, que también.

28:06La vida me ha enseñado que tengo que ser socialista.

28:09He vivido en el barrio más humilde de Oviedo, los más pobres.

28:15Y Masip, no. No, ha tenido otra suerte.

28:21Si eres alcalde de Oviedo quieres hacer varias cosas.

28:27Quieres reorganizar los distritos, dar un giro a los centros sociales.

28:31Cambiar la figura del alcalde de barrio. Cuéntame

28:37cosas que hay que hacer de inmediato. Los primeros 100 días.

28:41Hay que cambiar Oviedo de abajo arriba.

28:44Poner en marcha un plan de emergencia social

28:47para hacer frente a las carencias de las familias más necesitadas.

28:51He propuesto dos millones de euros.

28:53Poner en marcha un plan de empleo, planes de regeneración de barrios,

28:58donde por cada millón de euros se generen 50 empleos.

29:01Planes que permitan generar empleos rápidos.

29:04Al mismo tiempo,

29:06limpiar el Ayuntamiento de verdad.

29:09Auditar a todas las empresas. No podemos seguir permitiendo

29:14que el 60% de nuestros impuestos se entreguen en contratos privados

29:19sin control municipal.

29:22Es como si en tu casa llamas al fontanero,

29:26marcha y le pagaste, y no has mirado si el grifo funciona.

29:30No se puede permitir con los Fondos Públicos. Son sagrados.

29:33Hay que actuar de forma inmediata. Y poner en marcha también

29:38que el ovetense se sienta parte de Oviedo, de verdad.

29:43Crear instrumentos sociales participativos donde

29:49sea el ovetense el actor principal.

29:52Que tome parte en las decisiones de qué hacemos con sus impuestos.

29:56En política,

29:58en los fondos públicos, quien paga manda.

30:01Y si pagas impuestos, tienes que tener voz y voto

30:04a la hora de decidir qué se hacen con ellos. Lo que no es de recibo

30:08es que el ciudadano vote cada 4 años y nos olvidemos de él

30:12para hacer lo que nos da la gana con esos fondos públicos.

30:15Y para mí, la política no es eso. Ya.

30:18Si no tienes mayoría, pero tienes posibilidad de gobernar

30:21haciendo pactos, ¿lo harías y con quién?

30:25No sirve decir: "Yo voy a ganar las elecciones y no los necesitaré".

30:29Porque esto no va a ser posible, por lo que parece en el futuro,

30:32casi en ninguna institución. Las mayorías serán complicadas.

30:36¿Cuál es tu caso? Yo soy un luchador nato.

30:38Soy de los que dice que el que no lucha no gana.

30:42Además, creo que la utopía es posible. Digo que lo imposible

30:47a veces es posible y lo he demostrado en mi vida.

30:50Objetivos que parecían imposibles se han hecho posibles.

30:53Creo que quien es persistente y lucha al final llega.

30:58Entonces, creo que me he presentado para ganar.

31:02Pero eso no me sirve. Soy consciente de que en Oviedo

31:07es previsible que si ahora hay

31:11cuatro partidos políticos, pues... Cinco o seis.

31:15Mínimo cinco.

31:22Es muy simple lo de los pactos.

31:25Es respetar a la gente.

31:28Primero,

31:30un principio básico es el democrático.

31:34La ciudadanía, cuando vota, está decidiendo un Gobierno.

31:39Que puede ser uno de un partido único o de varios partidos.

31:44Pero lo decide la ciudadanía.

31:47Vota mayoría progresista o conservadora.

31:50Estoy convencido de que esta vez en Oviedo

31:54va a haber una mayoría progresista. Estoy convencido.

31:57Y a partir de ahí hay que fijar,

32:00a nivel político, unas líneas rojas de ética y coherencia.

32:05Si estoy diciendo

32:06que lo primero al ganar es limpiar el Ayuntamiento,

32:11pactaré con quien esté dispuesto a limpiarlo.

32:15Si digo que en Oviedo hay que luchar contra la especulación urbanística,

32:19pactaré con quien quiera luchar contra ese mal.

32:22Si digo que hace falta que el ciudadano sea una voz

32:26decisiva en la política municipal,

32:28vía concejo de distritos, sectoriales, concejo social

32:31y defensor del ovetense, pactaré con quien esté dispuesto a eso.

32:35Y si a todo eso se suma IU o lo que represente Podemos,

32:41¿lo harás? Quien se una, no soy sectario.

32:45Quien comulgue con esos objetivos,

32:49estoy dispuesto a conseguirlo de la mano,

32:52pero nunca renunciaré a mis objetivos.

32:55Eso la gente lo sabe. He defendido posiciones incluso

33:00enfrente de mi partido. Sí, sí.

33:03Como cuando se derribó el Vasco. No he tenido problema

33:06en exponer mis ideas. Lo he dicho muchas veces.

33:10Estoy en política por vocación y no renuncio a mis principios.

33:14Pese a quien le pese.

33:18¿Crees cuando alguien dice que no es ni de Derechas ni de Izquierdas?

33:23¡No! ¿Hay que ser de uno u otro?

33:27Todos somos de algún lado, aunque no se lo crea.

33:30¿No hay nadie neutro? Es imposible.

33:33Es como el aire, ¿no? ¿Puedes vivir sin respirar?

33:38La ideología tiene sus márgenes. Si hacemos un abanico en Educación

33:44de 0 a 10, en Cultura, Sanidad, salarios,

33:49en participación,

33:52en impuestos, gastos públicos,

33:56eso es política. El agua es política.

33:59En Oviedo el agua está privatizada, la recaudación.

34:04Yo, como progresista,

34:08me resulta indecente

34:10que mis impuestos, una parte de ellos,

34:12antes de llegar a las arcas municipales, se queden en lo privado.

34:18Es indecente que tengamos un transporte público

34:22que se subvencione en base a los kilómetros recorridos

34:26y no viajeros transportados.

34:31Eso es ideología.

34:34Cuando dicen desde Podemos... No sé si pronuncias Podemos.

34:39No tengo problema. Es que yo voy a poder a Podemos.

34:44Cuando dicen que el PP y PSOE es lo mismo.

34:50En esa discusión me niego a entrar.

34:56Me parece además que no tiene fundamento.

35:01El PSOE podrá haber hecho cosas mal y cometido errores.

35:05Pero miremos la historia del PSOE en 130 años, o no tan atrás,

35:10en los años de democracia, y ahí está la realidad.

35:16Lo evidente no se discute, está ahí.

35:20Los avances importantes a nivel social, de Educación,

35:25universidad, Sanidad, de bienestar social, ahí están.

35:30Y a nivel laboral. Por lo tanto,

35:33eso es indiscutible. Meternos en el mismo saco es indecente.

35:39Tratar de engañar a la ciudadanía, y cuando se trata de eso

35:45con mentiras, es una indecencia y un insulto a la inteligencia.

35:51Son principios básicos en política. Criticas el pacto presupuestario

35:56entre PP e IU y no lo haces con el de Asturias entre el PP y PSOE.

36:02No tiene nada que ver.

36:08A nivel de Asturias ha sido un pacto presupuestario.

36:13Pero en Oviedo ha sido un pacto de Gobierno, no confundirse.

36:16Es más que un pacto, ¿no? Claro, están cobrando juntos.

36:19Vemos los medios y salen juntos Caunedo, Rivi o Alejandro.

36:25Supera con mucho un pacto presupuestario.

36:28Es un pacto de Gobierno con todas las de la ley.

36:31Además, con intereses básicamente publicitarios.

36:37Estamos hablando de un pacto de un Presupuesto

36:42cuyas obras, algunas, llegan hasta 2018.

36:47Hacen un acuerdo de Gobierno que va más allá de las elecciones de mayo.

36:53Los que voten en mayo al PP lo estarán haciendo a IU, y viceversa.

36:58Conviene que la gente lo sepa, ¿eh? ¿Crees que la gente que nos ve

37:03les interesa mucho la política municipal o están preocupados

37:07por cosas más inmediatas, como el desempleo, desahucios,

37:12la crisis que padecen? Estos ausntos de las obras municipales

37:17puede que no les interesen. Es que es política municipal.

37:23Un ayuntamiento como el de Oviedo

37:25que se gasta al año, mínimo 210 millones de euros,

37:31eso afecta al empleo, ¿eh? Lo he dicho antes.

37:34En nuestra propuesta presupuestaria hacíamos dos propuestas muy simples.

37:39Diez millones para regenerar barrios y viviendas.

37:45Está demostrado que cada millón dedicado en ese tipo de obras

37:49genera 50 empleos, serían 500 empleos

37:53y también, bienestar social. La política municipal

37:57tiene un componente brutal de empleo y bienestar siocial.

38:02Es la política más cerca al ciudadano.

38:07Además, es donde el ciudadano puede implicarse y participar más

38:13porque la ley se lo permite, lo que pasa que en Oviedo

38:16llevamos 11 años sin cumplir la ley. Oviedo es la capital

38:20de provincias de España menos democrática. Parece duro.

38:24Es la única capital que no ha puesto en marcha la ley

38:28para que se creen concejos, distritos y sectoriales

38:32a través de los cuales los ovetenses

38:35puedan participar y tomar decisiones.

38:38Además, se les están engañando con triquiñuelas.

38:41Hace poco decía Caunedo que en las redes sociales

38:45iba a hacer referéndum de las grandes obras municipales.

38:49A los 4 días decide él de mutuo propio

38:52hacer un museo de la ciudad sin consultarlo.

38:57Que me lo explique, ¿no? Sin presupuesto.

39:00Donde había un proyecto para hacer una escuela de música,

39:03pues un museo. ¿En qué se parece una escuela a un museo?

39:06Sin contenidos, porque

39:08no figuran para nada los ciudadanos de Oviedo.

39:12Además, sin presupuesto. Esas contradicciones son muy graves.

39:16En la política hay que denunciar esas contradicciones,

39:20porque son formas de engañar a la ciudadanía de forma burda.

39:23El rigor es importante en política.

Maria Teresa Mallada y Wenceslado López

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