Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas en TPA a la carta, capitulo del miércoles 30 de agosto de 2017. Marcos Cienfuegos, Vanessa Gutiérrez y David Rivas

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Emitido el miércoles 30 de agosto de 2017
Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas. Marcos Cienfuegos, Vanessa Gutiérrez y David Rivas

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0:02(SINTONÍA DEL PROGRAMA)

0:06'Subtítulos, TIPOGRÁFICA'

0:22Esto de la cocina -aunque llevas tiempo trabajando en este negocio-,

0:27sí te pilla un poco por sorpresa.

0:29No sé si antes ya sabías freír un huevo o no, o en tu casa

0:32lo hacía todo tu madre para los tres churumbeles, además,

0:36que eráis todo hombres ¿no? ¿O tú estabas detrás viendo cómo

0:40se hacían las cosas? -No, no.

0:43Quiero aprovechar para agradecer... (RÍE) a mi madre, bueno y a mi padre,

0:50toda la dedicación que siempre tuvieron con nosotros,

0:53y una de ellas fue... (RÍE) la de amamantarnos y siempre

0:58protegernos y por supuesto darnos bien de comer entre otras cosas.

1:03Cierto, como dices, que fue mucho más tarde cuando descubrí

1:08esa pequeña admiración personal por el mundo de la cocina.

1:12Te dedicas también a la enseñanza, por cierto. A la formación.

1:16Multidisciplinar al máximo, ¿no? Con este trabajo del que hablaremos.

1:21Sobre todo vamos a hablar de cocina, de tu nuevo proyecto gastronómico.

1:25Pero ¿cómo llegaste a ese mundo de la formación?

1:28Pues fue también fruto de una circunstancia, una coyuntura.

1:31Como bien dices empecé desde muy jovencito.

1:34Te voy a descubrir un secreto. A ver.

1:37Siempre tuve como vocación ser médico.

1:43Desde bien pequeñito. Mi familia lo recuerda perfectamente.

1:47Cada poco... (RÍE) me lo ponen encima de la mesa.

1:52Te lo echa en cara. "Si hubieses estudiado medicina...".

1:55Para que no se me olvide. Fruto de diferentes circunstancias

2:00acabé en el mundo de la carpintería.

2:04Empecé muy jovencito, con 17-18 años.

2:07Es una cuestión que me gustaba, me apasionaba.

2:10Empecé con un pequeño curso de formación y a partir de ahí tuve

2:14la oportunidad de entrar en el mundo profesional combinando con formación.

2:18Me seguí formando, ampliando conocimientos, hasta que bueno,

2:22digamos que me llegó la oportunidad de poder dedicarme

2:26al ámbito de la formación, que es una cuestión también de vocación,

2:30que me encanta.

2:31Y también, como bien dices, uno de los precursores en el tema

2:36de la enseñanza, y sobre todo en el tema de la carpintería

2:40tengo que reconocer que fue Chus Quirós.

2:43Con Chus pasé dos años y medio, casi tres,

2:46y marcó también un elemento muy importante eh...

2:51No sólo en el ámbito de la carpintería, sino que a medida

2:55que fue pasando el tiempo me fui dando cuenta de que ese elemento

2:58de creatividad que tenía Chus poco a poco se me fue inculcando

3:03y también lo pude ir desarrollando en otros ámbitos.

3:06Concretamente, la cocina no podemos olvidar que

3:09tiene un elemento creativo importante.

3:12Ahora te has convertido en cocinero, emprendedor, como decíamos antes.

3:16Eres el 'maître', el camarero, el que sirve las copas, el vino.

3:20Hablaremos de tu restaurante, en el que

3:22¿come la Derecha y la Izquierda?

3:25¿A tu restaurante van todos o hay algún prejuicio?

3:28Todo lo contrario. Evidentemente. Creo que...

3:32Llevamos poco tiempo, cuatro semanas, pero en estas semanas pude...

3:39En este caso eh...

3:42tener la suerte de compartir y de partir también

3:46con gente de todo el espectro social, cultural y político

3:50de la sociedad asturiana. Creo que es un orgullo.

3:54Porque al final cada uno puede tener sus principios, su ideología,

3:58pero ante todo creo que se conserva la amistad

4:02y sobre todo, en este caso, en algo tan importante como es

4:06la cocina que pues que...

4:09que todo el mundo pueda pasar por allí

4:12y pueda desde degustar, opinar, criticar

4:17y hasta decir si las cosas se hacen bien o mal, que es lo importante.

4:22¿Cómo es ese proyecto? ¿Cómo es tu restaurante? Exactamente ¿qué es?

4:25Hay que partir de una cuestión. No es un restaurante al uso.

4:29Es una casa de comidas ¿no? Es una casa de comidas donde

4:34indistintamente de poder comer también se pueden hacer otras cosas:

4:38se pueden degustar bebidas,

4:43incluso utilizar el local para... a través de una copa,

4:48a través de un plato concreto poder socializar y un grupo de amigos

4:53pueda reunirse y compartir ciertos momentos de su vida.

4:57Parte con esa filosofía. No de restaurante al uso

5:00sino que queríamos rescatar una idea

5:03que a mí siempre me apasionó cuando me iniciaba en el mundo de la cocina

5:07y estudiaba la historia de la cocina.

5:11Ciertos locales de influencia francesa que eran los 'bistrot'

5:15donde se podían hacer ese tipo de cosas que comentábamos.

5:19Dando una vuelta, llevándolo a los tiempos de ahora digo:

5:23"¿Cómo podemos rescatar ese concepto del 'bistrot'

5:27pero en los momentos actuales?". Me vino a la idea...

5:30Me vino -mejor dicho-, la idea a la cabeza de montar un local así.

5:34La inspiración de los 'bistrot' franceses pero actualizándolos

5:38a los momentos en los que estamos. Y poder desarrollar allí una temática

5:43un poco especial, diferente, donde la gente se encuentre a gusto.

5:47Es decir, dentro de un mundo o de una ambientación estética,

5:50y luego, a su vez, que pueda, como decimos, compartir ciertas comidas

5:54y ciertas bebidas utilizando elementos de cocina que ahora mismo

5:58son los que están encima de la mesa -nunca mejor dicho-.

6:02Y está en Oviedo. ¿En qué calle? Está en Oviedo.

6:05Te explico el nombre, porque se llama Galley Bistro Bar.

6:11Está en Oviedo, en la calle Manuel García Conde, en un local chiquitito,

6:16en el número 3. Antes de que me preguntes -ya me adelanto yo-,

6:21el concepto del Galley. A ver qué es eso.

6:24El Galley técnicamente es el office de un avión.

6:29Si vas en un avión comercial, donde está el equipo

6:33de trabajo del avión, las auxiliares de vuelo, las azafatas.

6:38Donde se regenera en este caso la comida ¿vale? O la bebida.

6:42Ese pequeño office es El Galley.

6:45Llevado a los aviones ejecutivos...

6:48Los aviones ejecutivos sí cuentan con una cocina propia

6:52que recibe el nombre de galley. Por eso

6:55en este caso quisimos poner el nombre de Galley,

6:58porque la filosofía fundamental dentro del mundo del 'bistrot'

7:01es viajar, hacer un viaje a través del mundo de la cocina.

7:06Qué bonito. Muy bien. ¿Comemos bien o mal?

7:10¿En términos generales? Sí. En nuestra región, en Asturias.

7:15En nuestra región creo que se come bien, muy bien.

7:20Sobre todo cuando sales fuera de Asturias...

7:24¿Dónde se come muy mal en España?

7:28Creo que no se come mal en ningún sitio de España. Creo que no.

7:33Digamos, son tendencias culinarias o gastronómicas muy diferentes.

7:37Nada tiene que ver la cocina del Sur

7:41con la cocina del Norte. Sobre todo por cuestiones

7:44de muchas influencias: climatológicas, culturales.

7:48No creo que se coma mal en ningún sitio.

7:51En unos tiene una idiosincrasia y característica muy concreta

7:54y en otros otra completamente diferente.

7:57Pero no comparto que se coma mal en ninguna parte de España.

8:00Ahora se lleva mucho eso de la globalización, de universalizar

8:03también el mundo de la gastronomía. Comer de todo en cualquier lugar.

8:06Otros profesionales de la cocina que dicen que no, los clásicos.

8:09Que la comida se come bien en el lugar en el que nace.

8:14En fin, que internacionalizarlo todo tampoco es necesario.

8:18(RÍE) Pues yo soy completamente contrario. A mí me gusta...

8:23Creo que ya desde muy pequeño siempre me gustó mucho

8:27conocer culturas diferentes.

8:30Y por tanto creo que todas esas influencias externas

8:34tienen que ser aprovechables y encajables dentro de la cultura

8:38de uno mismo. Por tanto, no comparto esos guetos de:

8:43"Yo me quedo con lo mío y desprecio lo de los demás". Sino lo contrario,

8:47creo que se puede hacer perfectamente una cocina de ensamblaje

8:50-nunca mejor dicho-, a través de diferentes culturas

8:54y a través de...

8:55de diferentes...

8:58situaciones que se puedan dar dentro de la vida misma de una persona.

9:02Tú que has tenido la oportunidad de comer con mucho político.

9:05Bueno, de todo, de IU, de todos los partidos en tu vida.

9:10¿comen bien, mal? ¿Quién come mejor, los de Derechas, los de Izquierdas?

9:14(RÍE) ¿Quién sabe comer mejor?

9:16Cada uno creo que tiene su estilo.

9:19Sí. Y tiene sus gustos. Es como todo. ¿Comes bien, comes mal?

9:22Pero no tiene nada que ver con la idea política ¿o sí?

9:26No hay comida de Derechas y de Izquierdas.

9:29No hay gastrónomos más a la Derecha y más a la Izquierda ¿no?

9:32No comparto ese criterio. Hay gente que -como comentamos-,

9:36en función de sus gustos se inclinan más hacia un tipo de cocina u otro.

9:42Hay gente que le gusta más la cocina sana -por decirlo de alguna manera-,

9:46temas de la dieta mediterránea, y otra que disfruta con platos

9:50más calóricos, más grasientos. (RÍE)

9:54¿Pensabas que esto de la cocina era una cosa sólo de las mujeres?

9:58Vienes de la cuenca minera, donde hay mucho matriarcado.

10:00¿Pensabas que era así siempre? ¿Quién te desengañó?

10:03¿Quién te dijo que no, que esto era una cosa de hombres también?

10:06Creo que es una cuestión de principios, incluso de ideología.

10:10Como no comparto estas cuestiones de patriarcados, matriarcados.

10:16Es cierto que el mundo de la cocina, como otras profesiones,

10:19siempre estuvo feminizado

10:22y otras profesiones estuvieron más masculinizadas.

10:26Y te pongo el ejemplo de la cuenca minera. Es decir, ver una mujer

10:30en la mina hace 30 años era una cosa completamente...

10:34Primero que estaba prohibido. Exacto. Y después era

10:38una cosa completamente... Digamos inaudita.

10:44Creo que pasa en este caso lo mismo en el mundo de la cocina.

10:47Pero creo que la sociedad, afortunadamente, fue avanzando

10:50y fue transformando esas cuestiones o esos tabúes

10:57-por llamarlo de alguna manera-, que tenía años atrás.

11:00Y creo que afortunadamente tanto el mundo de la cocina como

11:04en el de la mina la evolución fue espectacular en sentido positivo.

11:07Fíjate que las buenas cocineras que hay, luego la fama

11:11se la llevan los hombres siempre. Que las buenas cocineras son ellas,

11:14las madres y las abuelas. No nos engañemos.

11:18Hay grandes cocineras. Desde aquí hacer también,

11:22o rendir un pequeño homenaje a esas madres, esas abuelas.

11:27A las guisanderas. Exacto, sí.

11:30Que creo que hicieron y hacen una gran labor.

11:35Sobre todo por preservar la cultura. Soy una persona que me gusta mucho

11:41preservar nuestra identidad

11:44en todos los sentidos. Nuestra identidad en este caso

11:48en temas gastronómicos, pero también en otros temas.

11:52Creo que eso es un elemento fundamental que hay que poner

11:56encima de la mesa, reivindicar y que no hay que olvidar.

11:59Aunque, como bien dices,

12:02por otro tipo de cuestiones hay gente que puede ser más mediática

12:05o gente que en un momento puede tener una coyuntura más favorable

12:09y es la que pueda estar en los medios de comunicación y...

12:13y asumir ciertos protagonismos que no tienen otros u otras.

12:16Si tuvieras que elegir un lugar de Asturias para comer

12:19¿irías a un lugar de La Cuenca o de la costa?

12:22Depende para qué, para qué tipo de cocina y para qué tipo de...

12:28de reunión. Y de compañía.

12:32¿En qué lugar del mundo se come mejor? ¿Quién come mejor?

12:35¿Los franceses, los españoles? Bueno, creo que...

12:39Hay que decidirse aquí. Venga. Creo que los españoles.

12:43Voy a barrer para casa.

12:45Aunque históricamente la cocina francesa fue un poco la que siempre

12:49marcó la batuta en el mundo de la gastronomía.

12:53Pero creo que sobre todo en los últimos años hay que reconocer

12:57la intensísima labor y el buen hacer de los cocineros y la cocina

13:02española en el ámbito internacional, mundial.

13:05¿En qué medida han cambiado nuestros hábitos en relación con la comida?

13:09Ahora le damos mucha más importancia a la circunstancia de comer,

13:12al hecho social y a lo que comemos, y a cómo se hace y se ha cocinado,

13:16al antes y al después. Antes no era así ¿no?

13:19También hemos cambiado. Sí. La sociedad evoluciona.

13:25Evoluciona en términos acertados en muchísimas cosas.

13:28En otros cometemos errores, por supuesto.

13:31Pero creo que sí. Ahora mismo eh...

13:34Antiguamente creo que el comer

13:36única y exclusivamente pretendía satisfacer una necesidad básica.

13:40Ahora mismo todo eso ha cambiado.

13:43El comer no es satisfacer una necesidad básica sino disfrutar.

13:47Se ha convertido en un placer. Al convertirse en ese placer

13:50por supuesto tiene cabida todo lo que estás planteando.

13:54Es decir, esa auténtica revolución que se ha venido dando en

13:58estos últimos años en el mundo de la cocina.

14:01Pues desde cuidando técnicas de cocción, de producción

14:05hasta presentar determinados productos que en su momento eran

14:10impensables que pudieran estar presentes en la cocina

14:15o, digamos, en un plato de cocina.

14:18¿Echas de menos el mundo de la política, de la activa?

14:21Has sido coordinador de IU en Mieres,

14:24concejal del Ayuntamiento de Mieres.

14:27En fin, cargo de responsabilidad importante política en el Gobierno

14:30como director de la Agencia de Cooperación.

14:34¿Echas de menos ese mundo de la política muy activa o no?

14:37¿O estás muy a gusto con esta nueva etapa de tu vida?

14:41Son dos momentos completamente diferentes.

14:44Como bien decías, fue un momento determinado de una coyuntura

14:48determinada de mi vida en la que tuve una intensísima actividad política,

14:52incluso ligada a la responsabilidad pública.

14:57Pero son cuestiones completamente

15:02pasajeras. Entendía la política como una cuestión

15:06de entrada y salida, que tenía una duración determinada.

15:10Y no significa que no renuncie a nada, ni a lo anterior...

15:13Ni a tus criterios ni a tu ideología ni nada.

15:16Exacto. Creo que es completamente

15:19compatible con muchísimas cosas. Sobre todo desde...

15:23desde lo que antes te decía, para mí lo fundamental es

15:26el respeto, que cada uno pueda tener sus convicciones, sus principios.

15:31Pero creo que estamos en una sociedad democrática...

15:33Afortunadamente. Y creo que podemos tener diferentes

15:38discrepancias políticas pero seguro que nos vamos a poner de acuerdo

15:42al calor y al buen sabor de un plato de cocina. (RÍE)

15:47De lo poco que hablaremos de política, lo último quizá.

15:50Tú llegas a la política no desde la política, que es un modo,

15:53llegas desde los movimientos sociales, desde otro tipo

15:56de preocupaciones, que también es un modo de llegar

15:59sobre todo en los últimos tiempos muy habitual. Ese ha sido tu caso.

16:02Sí, sí. Bueno yo...

16:04También se da una circunstancia que voy a desvelar aquí.

16:07Venga. Segundo secreto.

16:10Es una cuestión que siempre me dice mi familia, concretamente mi hermano

16:14mediano al que le llevo un año -que tuvimos la infancia,

16:20adolescencia conjunta. Es el segundo, pero es un poquito más pequeño-.

16:24Con mi hermano Fabián, que siempre nos criamos a la par, me decía:

16:29"Soy incapaz de entender

16:32quién eras o cómo eras de pequeño. Una persona totalmente introvertida

16:37cómo pudiste llegar y aterrizar en el mundo de la política

16:42con todo lo que ello significa". Y es cierto.

16:44Creo que se da un cambio en un momento circunstancial de mi vida

16:48que paso de ser una persona introvertida a tener

16:51una serie de inquietudes, en este caso sociales,

16:54que me hizo aterrizar en movimientos sociales

16:59y desde estos saltar

17:03al mundo de la responsabilidad sindical y política.

17:07Pero sobre todo creo que también desde un elemento muy importante.

17:13Yo siempre -también lo pongo encima de la mesa-, tuve un gran maestro,

17:18que fue mi padre. Mi padre siempre

17:22nos inculcó unos valores desde pequeños.

17:25Esos valores cuando eres niño no te das cuenta de ellos

17:29hasta que te vas desarrollando, formando, convirtiendo en adolescente

17:33y eso empieza a florecer.

17:47¿Uno escribe siempre para publicar, casi siempre

17:50o nunca escribe pensado que va a publicar?

17:54-Home, cuando empecé a escribir, suañaba con publicar, pero yera

17:59algo tan inalcanzable que pensaba que nunca lo fadría.

18:03Agora sí que les coses son d'otra manera. Sí que concibes lo que faes

18:07d'otra manera, pero non tanto pensado na publicación como que pague la pena

18:12que se pueda lleer lo que tas faciendo. Igual la diferencia ye

18:15que na adolescencia escribía muncho más por escribir

18:19y guardábalo nun caxón, qu'afortunadamente desapaeció,

18:22pero agora tamién l'autocrítica, que creo que ye mui necesaria,

18:27fai que munches de les coses les tire, les borre.

18:32Sienta qu'hai muncho dicho y pregúntome

18:35¿ye necesario que yo cuente esto, paga la pena?

18:38Lo malo que munches veces...

18:40Bueno, o lo bueno pa la humanidá ye que lo tres tou. (RÍE)

18:44¿Aún estamos en ese momento en que debemos perder el miedo

18:47a escribir en asturiano? ¿O cada vez hemos perdido más el miedo?

18:51Creo que se perdió cada vez muncho más el mieu.

18:54Sí que se nota. Mira. Vengo de dar unos talleres de lliteratura

18:58y el primeru d'ellos yera n'asturianu.

19:01Sí que se nota que la xeneración...

19:04Yo tuvi la suerte de ser escolarizada n'asturianu,

19:07y eso ayudome muncho a perder munchos mieos y a quitar tamién

19:11munchos tabúes de la cabeza y arriqueciome muncho como persona.

19:15Nótase la xente que nun tuvo esa oportunidá

19:18que tienen un mieu, el mieu al fracasu, al ridículu,

19:22pero parte tamién de muncho respetu. Y lo que se ganó fue muncho respetu

19:26a la llingua asturiana,

19:28aunque se necesita muncho más. Tovía tamos nuna situación

19:32mui llamentable pa munches coses, pero sí me da la sensación

19:36de que'l prestixu social de la llingua cambió bastante

19:39nos últimos años. ¿Y qué ye un escritor, pa qué sirve?

19:43Si sirve pa algo. (RÍE)

19:45Dame hasta pudor llamame escritora. Bueno, dame pudor definime

19:50de cualquier manera.

19:52Los escritores ayudáronme a entender la vida, a vivir d'otra manera,

19:55a vivila meyor.

19:58Los escritores tamién me sirvieron de modelu de lo que me gustaría

20:02algún día llegar a aportar.

20:05Tener una referencia nesta vida ye fundamental.

20:08Anque asumas que nun vas llegar a determinaos niveles,

20:11siempre ta bien intentar alzase, superase, ponese de puntilles.

20:15Un escritor na vida cotidiana tamién nos acompaña.

20:18Igual munches veces nun nos damos nin cuenta pero,

20:22como cualquier artista, ponen lluz y orde

20:26nestos claros-oscuros nos que vivimos.

20:29Y un escritor en asturiano ¿sirve para algo o menos que un escritor

20:34en castellano? ¿O más?

20:37Home, un escritor n'asturianu lleva un compromisu. Cualquier escritor

20:41tien un compromisu col idioma col qu'escribe,

20:43pero un escritor n'asturianu pues el so compromisu ye mui importante

20:46teniendo en cuenta que la llingua na qu'escribe y pola qu'apuesta ye

20:49una llingua que pa muncha xente nun esiste o a la que

20:53se ponen munchos pilancos. Un escritor n'asturianu llucha

20:56contra'l tópicu.

20:58Tamién tien un cuidáu llingüísticu especial

21:02polo que dicíamos de la falta de formación.

21:05Un escritor n'asturianu tuvo que poner munches veces la oreya

21:08pa recuperar esi asturianu, pa facelu vivu y p'arriquecer.

21:12Los escritores n'asturianu ficieron muncho pola normalización del idioma

21:15y pol prestixu social del idioma, como tamién ficieron filólogos,

21:19músicos, cineastes, munchos artistes que trabayaron

21:24sobre ello, pero l'escritor n'asturianu tien un compromisu

21:27políticu pol que siempre va ser cuestionáu munches veces antes

21:31que pola so obra. Y eso ye una carga.

21:33¿Se puede decir lo mismo en castellano o en inglés

21:36que en asturiano? ¿O hay códigos distintos?

21:39Hai coses que según les sientes tienes que diciles d'una manera

21:43y sientes cómo les quies dicir. Evidentemente, too se pue traducir,

21:48tolo que mereza la pena ser traducío.

21:51Too soporta una traducción y ahí tán los traductores

21:54pa facer unes llabores maraviyoses.

21:57Pero l'idioma orixinal d'un testu marca muncho.

22:01Sobre too la necesidá del autor d'espresase nuna llingua.

22:05Tien que ver munches veces colo que se diz, qué se quier dicir

22:08y qué se quier tresmitir al mundu. Ye un posicionamientu vital

22:12l'idioma nel qu'escribes y ye un actu políticu.

22:14Y eso inflúi tanto dientro de la obra como fuera.

22:18¿Qué prefieres una tonada o una pieza de rock duro, de heavy metal?

22:23Un poco de too. Depende del momentu. (RÍE)

22:26Crieme ente tonada. En mio casa siempre s'escuchó muncha tonada.

22:30Nos pueblos. Bueno, trabayando la xente. Yá sabes eso de l'asturianu

22:33cuando canta o reventó o poco -y falta.

22:36Y el rock forma parte más de la educación

22:40xeneracional que fui sintiendo

22:43y que ye la que te llega tamién muncho polos medios de comunicación.

22:47En tu casa, en tu infancia, en Urbiés, ese lugar donde el viento

22:51da la vuelta, esa lugar maravilloso, ¿se hablaba asturiano en tu casa?

22:56Sí. Siempre se faló n'asturianu.

22:58Lo mesmo la familia d'Urbiés que la familia de la Seca l'Agua,

23:01que ye la parte de la mio madre, ye pa onde tengo la otra pata,

23:05los mesmo les güeles que los tíos que les primes, la xente d'alreor.

23:09Sábeslo tú bien. L'asturianu permanez mui vivu.

23:12Cuando yo empecé bien piquiñina, con 6 años

23:16o 7 años qu'empecé la escolarización n'asturianu, manexaba mui bien

23:20y manexeme con muncha soltura porque lo llevaba de casa.

23:25Y por ellos tamién ye una de les cuestiones poles qu'escribo

23:29n'asturianu, por una cuestión de dignidá familiar.

23:32¿En la escuela te decían eso de 'habla fino'?

23:34¡Home, cuantísimes veces! (RÍE)

23:36Pensé que en tu generación ya no pasaba. En la mía sí pasaba.

23:39Soy bastante mayor que tú. ¿En la tuya también?

23:42De pequeña, non, Pero metía na adolescencia... Sí ye verdá que

23:45yo tenía'l sanbenitu de 'la del asturianu'.

23:48Sí tenía algún profesor que facía la prueba del 11.

23:51Esto que fai muncha xente que ye buscar pallabres que crees

23:55que nun van a entender p'atacate per ehí. Eso facíanmelo.

23:59Y tamién ponía exemplos qu'intentaba que fueren ridiculizantes.

24:03Son coses que me valieron muncho porque rearfimaron

24:06lo que quería facer.

24:08Aparte de ese profesor en concreto, que seguro que era un enemigo total

24:13de la lengua, ¿qué otros enemigos ha tenido el asturiano?

24:17Puf. Y los que tiene todavía.

24:20Que los tiene, supongo.

24:22Tien como mayor enemigu la inconsciencia, el prexuiciu,

24:28el mieu, el desconocimientu.

24:31Tien pues...

24:34Sobre too eso, una conxunción de toes eses coses que xuntes,

24:38si lo xuntes amás col atrevimientu que da esi desconocimientu,

24:42ye terrible, porque a veces les manes más inocentes y más cándides

24:46pueden ser les más crueles.

24:48Nun creo nes males intenciones de la xente al respectu del idioma,

24:52pero sí se fai un crimen a veces col idioma, colos falantes del idioma,

24:58porque col idioma tamién tas atacando a aquellos que lo falen.

25:03Y cuando tienes un xuiciu y prexuiciu acerca d'eso

25:07tamién -y lo tas diciendo a los falantes. Cuántos falantes

25:10sentimos a lo llargo de la vida de dicir: 'Yo nun quiero facer esto'.

25:15Xente mayor: 'Nun voi a tal sitiu porque falo como falo'.

25:19Y tienen mieu a espresase porque se consideren analfabetos.

25:23Alguien -yos llamó analfabetos pa que se sientan así.

25:26¿Y quién fizo más pola llingua la Academia o la gente?

25:29Los hablantes. Los de Urbiés, por ejemplo.

25:32(RÍE) L'Academia ta ahí evidentemente porque hai falantes d'asturianu.

25:37Toos -y debemos muncho a los falantes d'asturianu, y teniendo en cuenta'l

25:41fechu de marxinación que tuvo esti idioma durante tantos años,

25:45esos falantes qu'a pesar de too tresmitieron

25:48tantu conocimientu xeneración a xeneración

25:51llegando hasta la mía, que ye educada n'asturianu,

25:54son lo que sostuvieron esto y merecen que los que garremos

25:59el relevu y tengamos la oportunidá, defendamos un idioma.

26:02¿Defender la lengua es ser nacionalista asturiano

26:07o no tiene nada que ver? Creo que nun tien nada que ver.

26:09Home, tienes unes consideraciones d'Asturies

26:13nes que ves que tienen una entidá nacional cultural.

26:16Quiero dicir, tenemos unos ragos propios; unu ye l'idioma,

26:20pero tenemos munches manifestaciones culturales que son propies d'Asturies

26:23que tamién tán hermanaes con otres cultures mui próximes.

26:27Tenemos munchos rasgos en común lo mesmo con otros idiomes románicos,

26:32tenémoslo tamién con otres cultures.

26:34Tamién ye verdá que se xugó muncho a vincular.

26:38Asturianismu yera nacionalismu y nacionalismu, independentista.

26:42Hailos como hai xente que non.

26:45¿Eres más escritora o lectora? Más llectora.

26:49Empecé antes. Intento facelo... Creo que lo faigo meyor

26:54que la escritura. (RÍE) Y arriquezme muncho más lleer qu'escribir.

26:59Para escribir bien

27:02¿hay que haber leído mucho? ¿Se nota cuando

27:06tú lees a alguien que dices: 'Este ha leído y este, no'?

27:10Por lo que escribe. Sí. O cuando lleemos nuestres coses

27:14cuando somos adolescentes. Vuelves sobre esos testos y dices:

27:18"¡Cuánto se nota tolo que nun lleísti!".

27:21Cuánta literatura me faltaba. Cuánta vida y cuánta lliteratura.

27:24Y cuántes coses mal asimilaes. Qué prepotencia tamién

27:28la de l'adolescencia que crees que lo que faes ye mui bueno

27:31cuando adolez d'eses coses. Pero agora tovía más.

27:34Colos años la inseguridá ye mayor. Sobre lo que lleísti y crees

27:37qu'olvidasti y nun recuerdes y que llueu reconoces no qu'escribes.

27:41Eso que dixisti: "Qué frase más buena", y nun ye mía.

27:45Por algo yera buena. (RÍE)

27:48Oye, yo no estoy muy seguro si se lee mucho o poco

27:53en nuestro país.

27:55Lo cierto es que se publica una barbaridad. ¿Crees que se lee?

27:59Creo que se llee muncho.

28:01¿O toda la lectura está concentrada en determinadas personas?

28:05La lectura no es algo popular. Creo que sí ye popular.

28:08Cada cual con un tipu de gustu y pola formación que pudieron tener

28:13y l'accesu que tuvieron a determinada cultura consumen unes coses o otres.

28:17La prensa lléese muncho. Un tipu de lliteratura mui popular

28:21tien el so públicu y muy devotu, mui fanáticu,

28:24y qu'afala un tipu de creaciones.

28:27Y nun hai más que mirar les biblioteques. La cantidá qu'hai

28:31n'Asturies y dientro d'elles, aparte del usu qu'hai de les biblioteques,

28:34los talleres de llectura, d'escritura, grupos de xente...

28:39Hai una demanda esaxerada, nun siempre cubierta

28:42porque hai munchos llectores y xente que cada vez quier más lleer.

28:46La lengua asturiana ¿es un invento? Algunos escritores en asturiano

28:51muy notables en asturiano me han dicho: "Ye un gran inventu".

28:55Lo inventaron en el XVIII no sé qué escritores, en el XIX lo mismo,

28:59y en el XX sigue siendo un invento porque hay gente que está apostando

29:02por la lengua asturiana. ¿Es un invento?

29:04En este doble lenguaje que podemos interpretar como el invento.

29:09Cualquier idioma ye un maraviyosu inventu.

29:12Como sin un idioma tampoco podemos nomar aquelles coses que nos son

29:16próximes y lo que queremos, ye'l más maraviyosu de los inventos.

29:21¿Sigue siendo marginal? Me decías que en tu escuela,

29:24en tu adolescencia, se consideraba marginal o estaba mal visto

29:29o tenemos prejuicios, que sí los tenemos, una vez

29:33que se pasa Pajares o antes. Incluso antes, sí.

29:37A veces en casa falamos n'asturianu y vengo aquí y cambio de rexistru.

29:41Pero es inconsciente. Ahora lo estamos intentando.

29:45Hablo de vez en cuando amestáu pero porque me sale. No hago esfuerzo.

29:49Sí. Inconscientemente tenemos interiorizáu esi cambiu de rexistru.

29:53Onde queremos falar más culto

29:57o una situación qu'entendemos más formal pues castellanizamos.

30:02Eso sigue pasándonos. De toes maneres sí que creo

30:05qu'hai una mayor dignidá por parte del falante

30:09que nun momentu determináu nun s'autocorrixe si diz

30:12una pallabra n'asturianu o si dalguién -y diz dalgo d'esa pallabra

30:15n'asturianu, cada vez tien más argumentos de defensa porque hai

30:18mayor accesu a tener un conocimientu acerca del idioma,

30:22pero siempre habrá los tópicos y siempre hay que defendese.

30:26Y lo peor, siempre te piden que te xustifiques.

30:29Y ye algo mui cansáu. Yo nun -y pido a nengún falante de nengún idioma

30:32que me diga por qué lu fala. (RÍE)

30:35Si no termina siendo oficial el asturiano, ¿se puede perder?

30:38Evidentemente.

30:39Incluso los idiomes oficiales acaben perdiéndose.

30:42Lo que pasa que si fuera oficial tendría unes medides de protección

30:46que fadríen que nos arriqueciéremos teniendo un mayor conocimientu

30:50del idioma y qu'esa muerte fuera muncho más lenta.

30:54La situación na que ta l'asturianu va a precipitar una muerte

30:58como la de tantos idiomes que conocimos y llueu llamentamos

31:01y mitificamos, pues tenemos la oportunidá tovía porque ye

31:05una comunidá con munchos falantes, tenemos la oportunidá d'atayalo

31:09y de facer que la muerte, como la del castellanu, que se puede

31:13producir perfectamente frente a otros idiomes, polo menos sea una muerte

31:18euxenética,

31:20pues tener un poco de compasión y de pasión pol idioma. Da-y vida.

31:26Durante un tiempo sí se ha caído en un cierto folclorismo

31:29entre los defensores también de la lengua.

31:32El teatro costumbrista, que es muy bueno,

31:36pero a veces se interpretaba que eso era el único asturiano que había,

31:40el que podía hacer la Compañía Asturiana de Comedias, que insisto

31:43que me parece maravilloso lo que han hecho.

31:45Hay más asturiano que ese. Sí. Hubo una identificación

31:50del asturianu pa temes más folclóricos, populares, cómicos.

31:54Como que yera una llingua mui afalladiza, funcionaba bien,

31:57y funciona mui bien col humor pero porque nos identificamos col idioma,

32:00non porque sea un idioma de chiste.

32:03Sí qu'hubo esi tópicu y de fechu la xente cuando tamos

32:06más relaxaos tiramos del asturianu, d'espresiones que nos son familiares,

32:11pero como toles llingües, puede falase de cualquier tema n'asturianu.

32:15Non sólo hai que falar nin de lo folclórico

32:18nin tampoco arrequexala pa temes culturales

32:22o que tengan que ver cola etnografía

32:26o con otros rasgos de la cultura en xeneral.

32:29Ye un idioma que ye válidu pa too.

32:44¿Existe un asturianismo más tradicionalista,

32:48otro más revolucionario?, por decirlo de algún modo.

32:51No sé si son todos iguales, o el nacionalismo siempre es

32:54de Derechas o hay un nacionalismo de Derechas, de Izquierdas.

32:56-Hay un nacionalismo de Dereches y uno de Izquierdes.

32:59Ye verdá que les teoríes nacionalistes

33:02acompanguen meyor cola Derecha, porque tienen un componente

33:05tradicional. Incluso el nacionalismo más revolucionariu,

33:09más comunista,

33:12tien una parte tradicionalista porque si mantienes la idea

33:15de que tienes una nación, un pueblu que tien historia,

33:18que tien un filu conductor,

33:21tienes que apelar a la tradición, no tienes más remediu.

33:24El discurso de la Derecha ye más fácil.

33:28El discurso nacionalista de Izquierdas ye más complicáu

33:31porque entra en más contradicciones.

33:33El nacionalismo asturianu ye,

33:36pa lo bueno y pa lo malo, de Izquierdes.

33:38Aunque hay un asturianismu de base foralista, casi carlista,

33:43que tamién sigue existiendo y coexiste con el otru,

33:46y a veces en la misma organización.

33:48En les mismes organizaciones muches vegaes hay posiciones

33:51claramente revolucionaries, de la Izquierda clásica, marxista.

33:56Y a la vez hay tamién posiciones...

33:58que podríamos llamar tradicionalistas.

34:01Por siempre considérome un tradicionalista de Izquierdas.

34:04Es un modo de llamarlo. Eres un asturiano muy asturiano

34:09pero no necesitas que nadie te dé un pasaporte ni colocar

34:12ninguna frontera. ¿Qué quiere decir?

34:15¿Podrías hablar de una Asturias independiente como una Cataluña

34:19independiente, eso es imposible, es una fantasía?

34:22Bueno, no. Pue falase. No creo que sea una fantasía.

34:26Creo que ye una cierta imposibilidá.

34:29En el sentíu de que güei,

34:32soberanos, independientes, no son ni los Estados Unidos.

34:36A eso me refiero. Ya.

34:38Si mañana l'Estáu se haz confederal o se rompe

34:43y se tien un Estáu Asturiano, se pue tener.

34:46Ahora, creo que la tendencia debe ser

34:50a una descentralización pa enriba, hacia la Unión Europea,

34:53y otra pa embaxo, hacia les naciones.

34:55Lo que en este momento ta en crisis ye l'Estáu intermediu,

34:59l'Estáu nación. Pero no sólo el español.

35:02El español nótase más, ye más acusáu porque no resolvió los problemas

35:05territoriales nunca. Pero ta pasando en Francia,

35:08que ye'l gran estáu-nación por excelencia,

35:11ta pasando en Gran Bretaña, en Italia.

35:14Entós, el... Eso ¿qué quier decir?

35:17La opinión que yo tengo de cómo les naciones deben estructurase ye

35:21en una Unión Europea que luego tenga hacia embaxo

35:25les nacionalidaes históriques.

35:28Por poner un exemplu: si la política agrícola

35:32la determina Bruselas y la executa Uviéu,

35:35¿pa qué queremos un ministerio de agricultura en Atocha?

35:39Yes académicu de la Llingua tamién desde el principio casi.

35:44No. No soy de los primeros porque por edad no podía, pero bueno,

35:48me paez que ingresé nel 1993. O sea que ya son unos años.

35:52¿Sabemos más asturiano del que pensamos saber?

35:55¿Tenemos todavía reparo

35:57a hacer un cierto ridículo que a veces es patético?

36:00Cruzamos Pajares y comenzamos a "hablar fino".

36:04Tú que haces mucho ese viaje. Sí. (RÍE)

36:09Creo que incluso, Justo, pasa lo contrario.

36:12Creo que fuera exercemos más. ¿Ah, sí?

36:15Vi camisetes de... durísimes. Pero antes no era así.

36:20En tu juventud, por ejemplo. Bueno.

36:22Cuando fui a estudiar a Madrid... Fui en 1975.

36:26Llegué unos días después de los fusilamientos de septiembre

36:30y mes y mediu antes de morrer Franco.

36:33Entonces, allí, sobre todo en la universidad

36:37-que ye lo que más puedo analizar-.

36:39Claro, cuando nos encontramos por exemplo con vascos...

36:43Catalanes había pocos, pero vascos había muchos.

36:46Dábeste cuenta que decíes:

36:49"Esto que planteen estos puedo plantealo yo...

36:52perfectamente". Pero además ye que...

36:55-yo siempre ponía un exemplu-, ye que teníamos una monarquía en la alta

36:59Edad Media. Pensaba, mirando pa los vascos,

37:02"si estos llegan a tener una monarquía en la alta Edad Media

37:04y horros ya yeren independientes". Porque el discurso

37:08era netamente ideolóxicu. Resulta que nosotros tenemos el ideolóxicu,

37:12pero tenemos tamién el material. Asturias ye una nación formalmente.

37:16Porque lo fue.

37:17Otra cosa ye que los asturianos decidan ahora que no quieren selo.

37:20Porque tamién hay una parte de voluntá.

37:23¿Quién ha hecho más por la lengua y quién ha sido el mayor enemigo

37:26del asturiano durante estos años? Home, yo...

37:30El quién fizo menos o tiró más la llingua pol suelu ye muy fácil.

37:35Fue las élites culturales asturianes.

37:39Unes élites tremendamente centraliegues, tremendamente

37:44vinculaes a la idea imperial.

37:46Unes élites que antes de la guerra nun yeren asina.

37:49No hay que olvidar que'l rector Canella posó de madreñes

37:54con la...

37:56con la bufa de doctor.

38:00Esa, en primer lugar. En segundu, creo que los gobiernos.

38:04Por lo menos algunos.

38:06Y dentro de los gobiernos fueron muy hostiles los socialistas.

38:10Muy hostiles al asturiano.

38:13Y luego, un poco la sensación de facer el ridículo,

38:17que ye herencia de tolo demás. Ye una heredá que tienes que

38:20la xente: "Esto ye falar mal". Eso tamién pesó mucho,

38:24esa cuestión ideolóxica. Los que más trabayaron per la llingua

38:28fue por supuesto la Academia de la Llingua.

38:31Hay figures, como García Arias, fundamentales.

38:35Tamién tolos iniciales del Conceyu Bable, onde taba Xuan Xosé Sánchez,

38:42Lluis Xabel Álvarez,

38:45y ya la xeneraciones siguientes, que ya son la xeneración de la mía.

38:49Y la gente, ¿no? Supongo. Los hablantes.

38:51Y luego ya na mocedá.

38:53Fizo mucho pol asturiano la música,

38:57los grupos musicales. Por ejemplo, Los Berrones, ¿no?

39:00Los Berrones ye un fenómeno. Ye un auténtico fenómeno.

39:03¿Por qué? Porque yeren...

39:05Tú oyes cantar a Dixebra y dices: "Bueno, normal".

39:09Son el típicu grupu rock, radical.

39:11Oyes cantar a Llan de Cubel, bueno, son los folk.

39:13Pero claro, Los Berrones facíen cualquier cosa.

39:16Ye decir, son un grupo normal.

39:19Lo mismo cantan a un gay que anda poles calles de Xixón

39:23que a un cabreru que se-y despeña una cabra nun argayu.

39:28La xente velos... Dicen: "Estos son como nosotros".

39:32Los Berrones ye un fenómeno curiosísimu.

39:34Tu mundo ahora está en el mundo de la enseñanza, en la universidad,

39:38en Madrid. Como decía, eres profesor de Estructura Económica.

39:41¿La economía se puede explicar en un par de tardes tal y como

39:44pretendía Jordi Sevilla con Zapatero? ¿Te acuerdas?

39:47Se puede explicar en un par de tardes lo elemental,

39:51pa que sepas les coses más básiques.

39:54La economía ye una ciencia que nun ye muy difícil.

39:57Luego tenemos modelos complicaos.

40:00Y hay que tener mucha técnica: analizar la bolsa, los mercaos.

40:06Pero la enonomía no ye muy complicada de entender.

40:08Siempre comento que cuando una persona de cultura media

40:14oye falar a un economista y no lu entiende ye que miente.

40:19Un economista, ye fácil explicar les coses.

40:22Home, si ya me preguntes ¿cómo ye'l mercáu monetariu?

40:25Ahí ya hay que tener una cierta técnica y un ciertu conocimientu.

40:29Pero explicar la economía no ye muy complicáu.

40:32Estando dentro de las Ciencias Sociales es un asunto científico,

40:36efectivamente, pero los economistas son un poco profetas, brujos,

40:40adivinos, últimamente muy mediáticos, muy televisivos.

40:44No hay programa en televisión donde no haya un economista que nos diga

40:47qué va a pasar. A veces lo dice a toro pasado, también es cierto.

40:50Los economistas en xeneral parecémonos mucho

40:53a los xenerales franceses del siglu XIX,

40:56qu'esplicaben bien una batalla doce años dempués de habela perdíu.

41:01No. No somos profetas.

41:04Ye verdá que analizamos tendencies.

41:06Puedo decite y acertar

41:09cuál ye la tendencia de la economía nos próximos años.

41:12Pero no puedo asegurar si va a crecer el 2,5%.

41:15Eso no ye así. Pa eso sí tienes técnicos.

41:18Por exemplu, el gobiernu diz que vamos crecer el 6%.

41:21Ye mentira. Ahora, está diciendo que se va a crecer al 3%.

41:25Pues seguramente eso ye verdá.

41:26Seguramente la predicción de Guindos ye cierta.

41:30Ahora, luego pue ser el 3,5% o el 2,5%. Pero en esi entorno

41:33sí pue crecer la economía el próximu añu.

41:36¿Estamos más cerca de que crezca la economía, de que mejoren las cosas,

41:39o de que se repita una segunda crisis como la de hace seis años,

41:43la del 2011?

41:45Creo que va a haber una recaída.

41:48No creo que sea tan fuerte como la anterior.

41:51Siempre se plantea que les crisis

41:53son en 'v', una caída fuerte

41:56y una subida muy rápida, en 'u', que ye una caída

42:00y tener un periodo de transición,

42:03el 'l', que sería la peor,

42:06que ye caída y luego estancamientu, y en 'w'.

42:09Llevo diciendo dende haz ya tres años que esta ye una crisis en 'w'.

42:16Remontamos y empezamos a caer otra vez.

42:19Creo que va a haber otra recesión.

42:21Pero que posiblemente no sea tan dura como la anterior.

42:24Y luego sí, una recuperación dentro de tres años, cuatro.

42:28Ahí, por exemplu, ya no llegamos.

42:31Estás muy alejado, bastante, de la actividad política

42:35o de la política activa, pero has estado en casi todo.

42:38Has sido uno de los fundadores de IU junto a Julio Anguita, Gerardo

42:42Iglesias, en la Federación Progresista de Ramón Tamames,

42:45miembro de Unidad Nacionalista Asturiana de Andecha Astur,

42:48candidato de la coalición esta de Europa de los Pueblos.

42:51En fin, entrando y saliendo de la política, abandonándola.

42:54¿Hoy estás alejado de verdad, definitivamente de la política

42:57o eso es un imposible? Nunca se aleja.

43:01Nunca sales de la política porque, si no te encargues de la política,

43:04la política encárgase de ti. Lo que no tengo ahora ye

43:07una militancia activa.

43:11En la política... Siempre estuve en grupos pequeños.

43:14Entonces nunca tuve grandes responsabilidades. Con lo cual

43:17la mi historia política sería una nota a pie de página

43:21nun libru d'historia política. Eh...

43:24Pero yo, en política, siempre tuve un pequeño problema.

43:28Ye que tengo demasiado síndrome profesoral. (RÍE)

43:32Entós, por exemplu, no sé mentir. (RÍE)

43:35Cuando voy a un mitin voy muy forzáu.

43:38Porque nun mitin tienes qu'arengar,

43:41no ties que dar una clase. A mí cuéstame mucho trabayu.

43:44Y en política muches veces hay que dir a algo muy simple,

43:47muy determinante, y yo eso no lo faigo bien.

43:51Te gusta la política pero no te gustan mucho los políticos,

43:54eso que entendemos por políticos. No tengo mucha simpatía por ellos.

43:58Reconozco que son necesarios y algunos, excelentes.

44:01Y tengo grandes amigos que faen política de mucho tiempu.

44:06Y como decíes al principiu del programa, de tolos colores.

44:10Porque tengo relación con xente de tolos colores.

44:13Pero no. Tengo más admiración por los biólogos, los físicos,

44:17por supuesto por los poetas. Más que polos políticos.

44:21Pero bueno, son los que tán ehí.

44:24¿Cuál es tu opinión sobre este nuevo tiempo político?

44:28Que no sé si es un nuevo tiempo político o no, porque también

44:32te he oído decir que Podemos no es un partido, sino un estado de ánimo.

44:36Sí. Creo que Podemos... No sé lo que va a dar de sí Podemos.

44:41Hay que tener en cuenta una cosa. De Podemos sabemos

44:47lo que fai y lo que diz la cúpula.

44:50Y luego sí, los que conocemos en lo local, pues conocemos

44:53a algunos. Yo, en Xixón, tengo unos cuantos amigos que están

44:57en Podemos y sé lo que faen o, por exemplu, Xune Elipe,

45:01el de Dixebra, que ye conceyal en Avilés.

45:05Conozco cómo ye y sé lo que diz.

45:07Pero no sé lo que pasa en Zaragoza o lo que pasa....

45:10Hasta que no entamen con una política del día a día no sabemos muy bien

45:14lo que dan de sí. Al final, la opinión que te llega

45:17ye la que tien Pablo Iglesias, Errejón, Monedero, Bescansa,

45:20los que conocemos que salen en TV.

45:23Ahí sí funciona eso de que más que un partido son un estado de ánimu.

45:28Creo que'l nacimientu de Podemos fue una cosa muy importante

45:32porque movilizó tremendamente...

45:34Hay ahora un...

45:37un verbo en inglés que dicen el 'posturing',

45:42que se traduz por 'postureo' o por 'pose' y, realmente,

45:45'posturing' ye lo que fai Podemos, 'posturing' en inglés estrictamente

45:49ye facer una cosa pa que otros actúen.

45:52Y consiguiéronlo. Consiguieron posicionar,

45:56por exemplo, todo esto de la corrupción que está saliendo,

45:59en cierto modo, fue impulsao por el 15-M, poles marees de Galicia,

46:04por los En Común de Cataluña, y por Podemos.

46:07Yo creo que ye mui importante. Ahora, nun sé lo que va a dar de sí.

46:10¿Si tamos en un tiempo distinto? Home, yo creo que sí.

46:13¿Tan distinto que no hay ni Derechas ni Izquierdas? Como muchas veces

46:17Podemos plantea. Ellos no son de Izquierdas ni de Derechas.

46:22Son de abajo o están con la gente. Estos términos de la Izquierda

46:27y la Derecha, ¿se han anulado o no?

46:29Eso no lo tengo tan claro. Mira. Ye verdá que la Izquierda

46:33y la Derecha ya nun se definen como se definíen.

46:36Ye como la clase social. La clase social ya no la podemos

46:40definir como definíamos hai cien años.

46:42Por tanto, la llucha de clases tampoco se define igual.

46:45Pero afirmar que no existe

46:47ya sería un pasu, en mi opinión, teóricamente erróneo.

46:52Claro que hay una lucha. Lo que pasa que esta va cambiando de formes.

46:56Ya no ye la lucha de un proletariado que no posee nada

47:00frente a una burguesía. Ahora les coses son distintes.

47:03Lo que hay ye una élite hexomónica mundial

47:06y un 99% de la población que tamos prácticamente en el mismu sitiu.

47:11Por nun decir la misma clase.

47:13Pa nun forzar mucho les categoríes.

47:17Yo sí creo que hay una Izquierda y una Derecha. Si no queremos

47:20emplegar estes palabres, no les empleguemos, pero sí creo

47:23que hay todavía polítiques de solidaridad, de progreso,

47:27que creen en la igualdad de la xente, y polítiques que creen lo contrario.

47:30Estos partidos, no sólo Podemos, los emergentes,

47:33¿no son despreciativos con políticos que forman parte de la historia,

47:36con los que han estado en de la Transición?

47:39Este lenguaje que se utiliza del 'Régimen del 78',

47:42que a veces forma parte del lenguaje del profesor de Ciencias Políticas

47:45nada más, pero es un poco como 'matar al padre'.

47:49Bueno, en parte hay eso. Uno de los problemas que veo,

47:53que tamos entrando, pero no sólo en política, produzse en literatura,

47:57en la universidad, en tolos sitios se produz,

48:00ye que frente al mal del conservadurismo

48:05está el mal del adanismo. (RÍE)

48:07No hay que volver a descubrir la ley de la gravedad.

48:10¡Ya ta descubierta!

48:14Hoy, un físicu de 1 sabe más que sabía Newton,

48:18pero Newton descubrió la ley de la gravedad.

48:21No haz falta que ahora venga un niño de 1 de física a descubrirla.

48:24Creo que el problema del adanismo sí se produz.

48:28Y luego, hay un fenómeno

48:31que yo creo que la adolescencia ta llegando ya a los 40 años.

48:36Por los motivos que sean. Por uno educativo,

48:39porque no hay trabayu y la xente sigue en casa.

48:42Los motivos son muchos. Podríamos analizalos.

48:44Creo qu'esi ye'l problema que hay. Y un problema añadidu en el caso

48:49de la xente de Podemos

48:51ye que... Yo creo que si algún pecao compartimos todos, ye la vanidad.

48:55Todos somos un poco vanidosos.

48:58Los profesores de universidad somos más vanidosos que la media.

49:01Y los profesores de Políticas de la Complutense

49:04parez que son mucho más de la media de la universidad.

49:07Esi problema sí ye verdad. Pero yo tampoco haría

49:10una 'causa belli' de una cosa como esta.

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