Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas en TPA a la carta, capitulo del miércoles 22 de julio de 2015. Ramón Lluis Bande y Belén Fernández

Domingo 27 de abril

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0:01(SINTONÍA DEL PROGRAMA)

0:21La historia la escriben los vencedores casi siempre.

0:25No sé si has llegado a esa conclusión o ya lo sabías antes

0:28de hacer esta película sobre ese asunto.

0:31¿Quién ha escrito la historia de los maquis?

0:34-Hay una historia oficial que ye la que comentabes.

0:36La que los trató de bandoleros.

0:39Por otru llau, creo que la historia la escribe el pueblu,

0:43pero naide pon la oreya. Lo qu'intento

0:48dende les mios posibilidades ye poner esa grabadora al pueblu.

0:52Les histories de toes estes persones tán muy vives en la xente.

0:57Rodando esta película díbamos rexistrando los alcuentros

1:00que facíemos colos vecinos nos pueblos pa que nos contaren

1:03lo qu'había pasao, y recuérdense

1:06como persones muy cercanes al pueblu. Iba dicir como héroes,

1:10pero nin siquiera, porque lo bueno

1:12ye que yeren como un vecín más. Esi ye'l recuerdu que permanez

1:17d'ellos, un vecín más, por circunstancies históriques

1:20tuvieron que dar un pasu alantre y fueron valientes y diéronlu.

1:23Se recuerdan con todos los detalles. Sí. Les histories tán vives.

1:28Eso prestome muncho nel rodaxe de la película, que ya habíamos tenío

1:33pistes nes rodaxes anteriores, pero con esta película ves cómo

1:36fuera de lleis y de todo, la memoria reside y ta viva

1:40en la xente y en el pueblu, y son los constructores de memoria.

1:44Creo que debemos aprovechar esa memoria pa reescribir

1:47la historia que taba malescrita, o taba escrita teniendo

1:51unos intereses concretos.

1:55No estás en la guerra civil como una moda literaria

2:00porque esa moda ya ha pasado, pero ¿es reincidir en lo mismo?

2:05Creo que non.

2:08Por un llau no encuentro exemplos destacables

2:13de cómo se trató esi periodu n'España en xeneral

2:17y depués, lo que siempre pensé, muches de les mios películes

2:21responden a esa inquietud, ye que la guerra civil y la posguerra

2:26n'Asturies taben sin contar. ¿Sí?

2:28O muy poco contada.

2:31Sobre todo, dende'l cine. Había muy poco.

2:37Yera una historia que teníamos que contanos.

2:41Entiendo que la guerra civil n'Asturies tuvo

2:44unes característiques especiales. La guerra aquí,

2:48veníamos de 1934 con un movimiento obrero muy organizao.

2:53Equí había una intención de cebase más. Hay otru argumentu

2:57que siempre defiendo y suel ser medio polémicu.

3:00Creo qu'Asturies, como territoriu, perdió la guerra.

3:05No sólo dalgunos ciudadanos asturianos perdieron la guerra,

3:09sino qu'Asturies, como comundidad, perdiola

3:15y seguimos pagando esa derrota.

3:18Aunque nadie haya visto la película, al oírte sabe que es militante.

3:23Seguro que te pones de una parte. No te pones de la otra parte.

3:27No sé si hay la otra parte. Siempre hay dos, ¿no?

3:30Es una película en la que tomas partido.

3:33Sí. La razón de ser la película yera construir un monumentu

3:39cinematográficu de homenaxe a la memoria de la guerrilla.

3:42Nun esconde... No hay trampa.

3:45Enseña les cartes. (RÍE) Cuéntame sobre ese proceso.

3:49Te has documentado. Me dices que en otros trabajos anteriores

3:53pensabas en hacer algo parecido a esto. ¿Cómo es el proceso?

3:59Luego vamos a hablar del cine documental que es particular.

4:05L'orixe d'esta película hay que remontase al 2003,

4:09que fue cuando conocí a Monolín el de Llorío,que yera

4:12uno de los últimos guerrilleros que quedaba vivu n'Asturies.

4:17Impactome mucho el tratu con él.

4:20Dende que lu conocí pa rodar una película anterior,

4:24"Estratexa", que yera un retratu d'él.

4:29Siempre fue un referente éticu pa mí.

4:34Y él contábame histories que yo creía que había que contar.

4:38Esto fue dando diferentes obres. (TOSE)

4:42Depués de "Estratexa" escribí "La muerte de los árboles",

4:46que recuperaba algunes histories de la guerrilla y del antifranquismu.

4:52Fue saltando de la pantalla al llibru, que ye un procesu

4:57que me interesa muncho,

5:01hasta que me planteé facer esta película, que nació como

5:05una adaptación d'esi llibru.

5:08Escribí un guión de ficción,

5:10pero vi que no funcionaba hasta que descubrí esta forma,

5:15que yera la del monumentu.

5:19Aproveché, pa la documentación, algunos llibros que ya existíen.

5:23Hubo dos llibros que fueron muy importantes

5:26pa preparar la película

5:29"¿Por qué sangró la montaña?", de Nicanor Rozada,

5:32y "¿Por qué estorba la memoria?", de Gerardo Iglesias.

5:35Fueron llibros con los qu'empezara a facer un esquema de película.

5:39Depués, coles referencies d'esos llibros íbamos a cada sitiu.

5:42Lo más importante pa mí ye esi contactu cola xente.

5:46La gente y el lugar. Sí. Ir al sitiu que los llibros

5:50poníen y falar cola xente mayor del llugar preguntando.

5:54¿Acuérdeste nesti añu qué pasó? ¿Quién yera? ¿Cómo fue?

5:58Fue muy enriquecedor esi procesu, que se alargó un añu

6:01porque cada planu de la película está rodáu el mismu día del añu

6:05que sucede. Entós, fue un procesu muy enriquecedor.

6:09La película ha sido muy premiada. Ha estado en festivales,

6:13en encuentros, en España, en Sevilla, en todas partes,

6:18y no ha estado en el Festival Internacional de Cine de Gijón.

6:22Recuerdo que cuando estabas en el Festival de Sevilla

6:28en este programa estaba el director del Festival de Cine de Gijón,

6:32y vino a decir que no sabía de esta película, que no era su obligación

6:35conocer el cine que se hacía en Asturias.

6:38Eso defínelu a él mismo. Hablamos de Nacho Carballo.

6:42Sí. Entereme en Sevilla que amigos

6:47"wasapeáronme" la entrevista y nun daba créditu.

6:54Creo que les sos pallabres nesti programa difínenlu.

7:00Poco tengo que decir.

7:02Confirmar que nun tengo el so teléfonu personal

7:07(RÍE) nin mucho interés en tenelu,

7:11porque ye cierto que me posicioné en su momento. Creo que

7:15la destitución de José Luis Cienfuegos fue un error,

7:19porque fue castigar el trabayu bien fechu y depués

7:23fízose mal, de manera muy cutre.

7:26Anticipaba que lo que se condenaba era el Festival de Xixón

7:30a la desaparición cola nueva dirección que se proponía.

7:35Creo que'l tiempu está dándome la razón. Tres años depués

7:40nun queda nada del prestixu del festival que teníemos,

7:44ni de lo que nos sirvió como escuela. Yo débo-y mucho

7:48al Festival de Xixón. Eso ye cierto.

7:50No a José Luis Cienfuegos. ¿Le debes algo? ¿Te debe algo a ti?

7:54No. Ni él, a mí; ni yo, a él. Débo-y l'aprendizaxe.

7:58Como espectador simplemente. La mi mirada cinematográfica

8:02enriqueciose muncho gracies al trabayu de Cienfuegos

8:05y de la xente que taba n'aquel equipu, y como yera xente

8:10que facía bien el so trabayu, agora están en otros festivales

8:14importantes del mundo. Y eso ye lo que tengo que agradecer.

8:18Nunca llegué a tener... No somos grandes amigos.

8:22Tenemos el tratu normal que tien un cineasta y el director

8:26del festival de cine de la so ciudá. Y el reconocimientu total al trabayu

8:30que fizo él y el so equipu.

8:33Paezme muy gruesoque la municipalidá aproveche

8:38un espaciu que se-y brinda pa promocionar su festival

8:42p'atacar a un cineasta. Creo que eso define a la persona.

8:48Creo que la deriva del Festival de Cine de Xixón ye coincidente

8:52a la deriva de la ciudad.

8:54Tuvimos la traxediade tener a Foro en el Gobierno.

9:00Espero que sea una traxedia pasaxera. Y el festival ye una cosa más.

9:04Lo poco que cuesta destruir lo que cuesta muncho tiempu construir.

9:10Eso ye lo que demostró el Gobierno de Foro en Xixón,

9:16con personaxes como Nacho Carballo al frente,

9:22de coses tan importantes como el Festival de Cine de Xixón.

9:25Ye una pena pa los xixoneses. Espero que seya reversible

9:30y que podamos volver a tener un festival de primera

9:33donde la xente qu'empieza

9:36aprenda muncho de lo que ve en la pantalla, que ye muy necesario

9:40y qu'esi festival ayude a difundir los primeros trabayos.

9:45Espero volver a tener esi festival, y con un reconocimientu

9:49internacional como el que tenía Xixón antes.

9:52Un festival no ye sólo poner películes. Ye muncho más.

9:56El festival actual nun sabe que una película que pones

9:59tien que dialogar con otra, que la programación del festival

10:03ye establecer un diálogo entre películes y esi diálogo

10:06se transmista al espectador y dialogue con él, eso está perdío.

10:09Para que sea reversible no tiene que estar Nacho Carballo

10:13en el festival, ¿o sí? No, no.

10:17No sería posible. Ya lo demostró.

10:20No creo que sea posible estando Foro en el Ayuntamiento.

10:26Confío en que la situación sea reversible.

10:30Además de hacer cine, haces muchas cosas.

10:34Has hecho, a lo largo de tu vida, mucha literatura.

10:38¿Te ha llevado al cine la literatura o es todo lo mismo?

10:42Has hecho poesía, teatro, música.

10:45Televisión, periodismo. ¿Es todo uno o uno te lleva a lo otro?

10:49Ye un procesu d'aprendizaxe constante.

10:53La mio dedicación ye a la escritura.

10:57Unes veces escribes con pallabres y otres, con imáxenes y sonidos.

11:01Intento ser respetuosu con cada llinguaxe

11:04y con la historia de cada arte nel que meto les pezuñes.

11:09Distingo bien cuando faigo cine y cuando escribo.

11:13En el fondo, estás contando histories y buscando maneres de contales.

11:18Entiendo estos años que me llevo dedicando como un aprendizaxe

11:25constante, y públicu, que la xente suele tener mieu a estes coses.

11:30Fice munches coses mal. Creo que algunes bien.

11:34Todo eso fui compartiéndolo a la vez que lo iba faciendo.

11:38Creo que ye una posición honesta. No se trata de facer les coses

11:42bien o mal, sino faceles de verdad y de una manera honesta,

11:46porque tienes la necesidad de faceles. Vas encontrando

11:50llinguaxes colos que te vas alcontrando más cómodo.

11:53En el cine, la literatura, la TV, ¿te importa más lo que se dice

11:57o cómo se dice? No se pue separar.

12:04Cuando tienes un argumento, una historia,

12:07no pues pensar que tengas una película.

12:11Sólo cuando tienes la manera en la que esa historia se cuenta.

12:15Con una misma historia pues contar mil películes.

12:18La película no existe hasta que no alcuentra la forma

12:22en la que tien que ser contada. En eso hay mucha confusión.

12:26A lo que me dedico, el mi cine

12:29no se pue esconder que ye bastante politizáu.

12:32Ahí sí que tengo claro que la política ta más en la forma

12:36que en los temes.

12:38Pues facer una película con valores progresistas pero conservadora

12:43y qu'utiliza'l llinguaxe del poder,

12:46y pues encontrar una historia de amor en la política.

12:49Lo político está en la forma.

12:52El cine documental ¿es una batalla perdida en España?

12:56Haces una peli documental y no la va a ver nadie

12:59salvo en algunas teles, esta y alguna otra más,

13:05las públicas, y en pocos más sitios. No se ve en los cines, ¿no?

13:09Tien difícil llegada, pero el mundo de la distribución ta cambiando.

13:17Les sales de cine, que son multisales

13:21dentro de centros comerciales

13:24quedaron como expendedores de palomites.

13:27Es donde está el negocio. Uno no proyecta películas.

13:31Vende palomitas y luego, proyecta la película.

13:34Eso ye así. Y tienen ese sales como imán pa los locales de comida rápida.

13:39Y para las tiendas. Creo que ye poco interesante

13:43participar de eso y que ye un mundu en desapaición,

13:46pero a la vez sí que ye cierto que que se están xenerando

13:50estructures alternatives.

13:52Con esta película tuvimos la suerte de recorrer medio estáu español

13:59en sales muy bien equipaes, y con un públicu educáu pa ver

14:03esti tipu de cine, y pues tener

14:07una distribución normal, hay que peleala,

14:12pero sí que tienes encuentros con el público enriquecedores

14:15en la mayoría de ciudaes del estáu

14:19y a gusto.

14:21Siempre fui más

14:25cualitativu que cuantitativu.

14:28Les películes tienen los espectadores que merecen

14:31y lo que tienes ye que trabayar por elles y no abandonales

14:38namás terminales, sino implicate en la distribución.

14:43Ye muy paecío ahora el cine, y tien una parte que ye chula,

14:47a un grupo de rock.

14:50Haces tu bolo en cada ciudad con tu película. Tienes un encuentro

14:54con el públicu muy enriquecedor. Te vas al hotel, coges el coche.

14:58Haces una gira. Se hace con los libros también.

15:02Creo qu'eso ye interesante, y llegues a un número d'espectadores ampliu.

15:10Si pues rematar el fin de fiesta con una edición en DVD

15:14y una distribución en plataformes de pago por visión,

15:17creo que estamos cerca de normalizar la distribución.

15:21¿Hay una cine con sello asturiano? No sé lo que es exactamente.

15:26Como pudo haber un cine vasco o catalán.

15:31¿O estamos lejos de todo eso? Hay una realidad intermitente.

15:36Creo que tán les blimes, pero no ficimos el cestu.

15:40Llevamos años intentando hacer el cesto.

15:44Hay títulos que soportaríen esa idea.

15:51Creo que

15:54cine asturianu o su definición

15:59casi ye una definición de tendencia

16:03de qué lleva a alguien a ponese detrás d'una cámara, qué cuenta

16:07y de qué manera lo cuenta.

16:13Aquí diose una dicotomía interesante. Creo que sobre esos año fue cuando

16:20la xente de la mio xeneración, que fue la primera

16:24que fizo cine como xeneración,

16:27se planteó estes coses. Había un grupu de cineastes

16:31que teníen muy claro que el so futuru pasaba

16:35por introducise en la industria española,

16:38pertencer al cine español dende la periferia,

16:41y que lo consiguieron. Sergio Sánchez, Tom Fernández.

16:45Y había otru grupu de cineastes que defendíamos otru tipu de cine.

16:51Un cine fuera de parámetros industriales

16:54más pegáu a la realidad social y política del país,

16:59un cine que entendíamos que necesita del apoyu públicu

17:03pa existir y que también fuimos faciendo les nuestres películes.

17:12Podríamos destacar cinco, seis, diez títulos

17:16de los últimos 15 años.

17:19Pal nivel de ayudes qu'hai, pa cómo se confía en esto,

17:26en pocos sitios se pue decir tamién.

17:28La lengua asturiana es fundamental. Es tu modo natural de expresarte.

17:33En el que hablas, que es como se defiende la lengua, usándola.

17:38No hay otra manera. (RÍE) ¿Es fundamental en el cine

17:41el uso de la lengua?

17:44Creo que l'usu de la llingua ye fundamental en cualquier estáu.

17:52Sería necesario que existiera un cine asturiano en asturiano.

17:58Hay que construilo.

18:02Les llingües tienen qu'adaptase a les diferentes realidades.

18:09Creo qu'Asturies, en los últimos 20 años, consiguió tener

18:14un estándar lliterariu muy dignu, una llingua muy definida

18:21y que ta aceptada comúnmente.

18:23Pa un cine n'asturiano hay que facer esi trabayu.

18:28Cómo sería el asturiano que falen los personaxes.

18:32Esi trabayu ta por facer, falando de ficción.

18:37En documental ye muy cenciello facer cine n'asturiano n'Asturies.

18:42Cuando hablamos de cine documental, hablamos del reflejo de la realidad.

18:46Hay documental que tiene mucho de ficción.

18:49¿Hay frontera cuando haces cine documental entre la realidad

18:53y la ficción? Ye muy difusa.

18:58En el momento en que metes la realidad en el cuadru

19:02de la cámara, estás ficcionando la mirada.

19:06No ye la realidad, sino una mirada a la realidad.

19:09Esa mirada puede tar cargada.

19:14Y una ficción nun dexa de ser un documental de una época

19:18y de cómo actúen los actores en esa época.

19:21Creo que ye poco interesante andar... El cine documental es periodismo,

19:26tratado histórico, sociológico, ¿o es cine si más?

19:30Pa mí ye una escritura y cola escritura pues escribir

19:35una lista de la compra o un poema.

19:38Con el cine pasa lo mesmo. Hay xente que escribe la lista de la compra

19:42y otra xente que fai poemes. Con el cine documental pasa igual.

19:50Siempre intenta documentar algo.

19:53Sitúase más cerca de la realidad, polo menos de partida.

19:58Pero pues facer un documental muy tramposu y que sea ficción.

20:03Hablábamos de este cine político que haces.

20:11¿Cuándo es posible traspasar la frontera y convertirlo

20:15en un cine de propaganda? Esto es muy fácil en el cine documental.

20:19Hay ejemplos en la historia, en la Unión Soviética.

20:22Es fácil entrar en la propaganda. ¿Te preocupas de eso o no?

20:28Sí me preocuparía caer en la propaganda

20:31cuando nun ye explícito.

20:33El panfletu paezme un xéneru respetable cuando yes consciente

20:38que lu tas faciendo. El problema sería

20:41nun saber que lu tas faciendo. Hai poco fixe una película musical

20:45con Nacho Vegas, "Polvorado", que definíamos como escrache

20:48audiovisual y que tenía la intencionalidad del panfletu

20:52políticu, de intervención social. Decía que no yera una película

20:56política, sino una intervención política en la realidad

20:59al traviés de la imaxen y de la música de Nacho.

21:02No me xenera problemas eso. Sí me xeneraría

21:07facer algo partidista. Cuando el panfletu

21:11dexa de tar, de defender

21:16una idea, y pasa a defender intereses más pequeños.

21:22Espero nun caer ahí.

21:26Cuando faigo cine documental,

21:29intento partir con pocos prexuicios. Con muy claro el tema

21:33y con una mirada dende un espaciu concretu,

21:38pero muy abierto a tolo que me cuenten.

21:41Confío mucho en la memoria oral y en el testimoniu directu.

21:46Creo que eso evítate...

21:49Cuando faigo una película documental, esto se me cuestionó dalguna vez,

21:55antes de facer la película nun quiero ser la persona del mundo

21:59que más sepa sobre esi tema, quiero que el procesu de facer

22:02la película seya el que me lleve a saber.

22:05Pa mí son procesos de búsqueda.

22:20He leído algunas cosas que dices respecto al ámbito de influencia

22:24de las mujeres entre las mujeres. Eso que podría llamarse "lobby",

22:28que no es exactamente eso. A veces los ámbitos de influencia

22:31se resuelven con actividades que hacéis, con relacionarse

22:34con otras mujeres que te ayudan a resolver tus problemas.

22:37Eso tampoco lo hacen muchos hombres empresarios, es de las mujeres.

22:42-Es característica nuestra. Las mujeres transmitimos más.

22:47El problema que tenemos es que, como somos pocas,

22:51transmitir conocimiento o resolver o decir

22:54lo que te ha pasado y que sirva como modelo

23:00tampoco lo tenemos. Hay muy pocos modelos donde reflejarse.

23:05Cada vez hay más mujeres agrupadas en diferentes entidades.

23:09Cada vez más desde Europa se reclama que las mujeres estemos presentes

23:14en ámbitos de decisión, pero también a veces se retrasa.

23:17Como lo de las mujeres en los consejos de administración.

23:21Que era para 2016 y ahora se pospone para 2020 como una medida

23:27no obligatoria, sino que vayamos poco a poco ocupando esos espacios.

23:34Y entre los hombres empresarios, tus colegas en la FADE,

23:38has oído decir: "Lo de FEDA es cosa de mujeres".

23:43No lo oí porque ojo con que lo oyera. Soy bastante reivindicativa.

23:53Si oigo una frase de ese estilo, no dudaría

23:57primero en ponerme como una moto y luego, en denunciar.

24:02¿Crees que alguno lo piensa?

24:05No creo que sea un problema de los empresarios.

24:08Digo en general de los hombres.

24:11Los estamentos sociales son masculinizados y es historia

24:16pura y dura, con lo cual para tener una perspectiva

24:20de eso que es el género, más femenina que masculina,

24:25han de pasar años. Hay mujeres que están

24:28peleando porque eso pase pronto, que sea rápido.

24:31El otro día escuché que hasta dentro de 60 años

24:37existiría la brecha salarial. Me pongo de los nervios.

24:42Eso no lo veré; y si es así, me joroba bastante.

24:46Como eso, el resto de actitudes, actividades,

24:51forman parte de la masculinización que tiene la sociedad.

24:55¿Crees que la sociedad entiende ese matiz concreto de género?

25:02¿Ha llegado eso a la sociedad o todavía no?

25:07Estoy convencida de que no, aunque me quieren convencer de que sí.

25:11Creo que la sociedad es global y no me puede convencer nadie

25:16de que eso ya no existe cuando hay mujeres

25:20a una hora y media en avión

25:22con burka.

25:24No pueden decir que existe esa igualdad.

25:28Es complicado que me convenzan de que exista una feminización.

25:31Sí existe una feminización de la pobreza, esa es real y global.

25:35Pero el resto

25:38no tiene sentido pensar eso. Estamos a años de la igualdad.

25:43En Asturias, en relación a otras comunidades, ¿hay más mujeres

25:46emprendedoras, directivas o menos?

25:49Fíjate, es un dato que no existe. Nunca

25:54hubo ningún proyecto

25:56que midiera cuántas mujeres son empresarias, emprendedoras

26:00o directivas. Sí se puede saber cuántas empresas las dirigen hombres.

26:06En términos femeninos hay poca información.

26:10Cada vez hay más mujeres en Asturias que emprenden. Unas por necesidad

26:15y otras porque la situación es la que es y o te pones las pilas

26:21y te lanzas a la piscina o se te complica mucho la vida.

26:24Por curiosidad, esta crisis, de la que hablaremos luego,

26:28que tenemos, que hemos vivido, que venimos arrastrando,

26:32ha traído a este escenario a muchas emprendedoras.

26:36Mujeres que han querido convertirse en emprendedoras.

26:41No te queda otra. Cuando en tu casa, familia, no entra salario,

26:47una de las personas que componen la familia tiene que hacer algo.

26:53Creo que las mujeres en este sentido son

26:57más prudentes y a la vez, cuando deciden tirarse a la piscina,

27:02lo hacen de una manera mucho más sensata, medida.

27:10Ahora hay más apoyo al emprendimiento, con lo que ayuda.

27:15Cuando empecé, no existía la palabra. ¿No?

27:21Eres en tu empresa la última que coge el teléfono,

27:26conoces la soledad del despacho, sabes que tu llamada

27:29es lo que tiene que resolver el problema.

27:32Para una mujer es más dificultoso que para un hombre, ¿no?

27:35No sé si por mi carácter, a mí eso no me resulta difícil.

27:39¿Tomar la decisión? No.

27:42Es probable que tome muchas muy pocas acertadas

27:45y alguna, desde luego, totalmente nefasta.

27:49Pero no me cuesta trabajo tomar decisiones. Eso me viene del chigre.

27:54Aprendí a tomarlas ya, sobre la marcha.

27:57¿Se aprende más con los éxitos que con los fracasos?

28:01Creo que con los fracasos. ¿Sí? ¿Has tenido fracasos?

28:04¡Buf! Creo que desde que empecé mi vida emprendedora

28:08el día que diga que tengo éxito seguro que es que me retiro.

28:13Pero por lo demás, los fracasos, desde que empecé, es complicado.

28:18Y es de lo que se aprende. Sí.

28:21Supongo que una mujer, cuando tiene un fracaso,

28:24paga más caro el fracaso que un hombre.

28:28Se le cuestiona más. En el entorno social, sí.

28:32En general, sí se nos penaliza más. Tenemos que ser más puras, casta.

28:38Como toda esa cultura educacional femenina que yo por desgracia

28:43o por fortuna desterré hace unos años.

28:47Creo que acertadamente porque si no, ni en Novatex ni en mi vida

28:51sería una mujer feliz, y lo soy.

28:55Tú que lo ves de cerca, porque estás en la empresa y te relacionas

29:00con empresarias y empresarios, ¿estamos saliendo de la crisis?

29:04Es una patraña, muy claro. Creo que no salimos de la crisis.

29:08Sí nos estamos acostumbrando a trabajar de una manera diferente.

29:12Perdimos todos muchos derechos.

29:18Se dio la vuelta a la tortilla de una manera inesperada.

29:23Y nos va a costar adaptarnos.

29:26Creo que si antes éramos primer mundo boyante,

29:29ahora tengo dudas si somos segundo mundo.

29:33Estamos siendo segundo mundo, pero en general

29:38es casi toda Europa y si no, que hablen con griegos, italianos

29:43o portugueses y que cuenten si salieron de la crisis.

29:46¿Otra patraña puede ser que hemos vivido por encima

29:50de nuestras posibilidades o han sido otros?

29:53Creo que nadie vivió por encima de sus posibilidades, para nada.

29:57Vivíamos con las posibilidades que nos ofrecía el mercado y el entorno.

30:02Somos humanos, personas que queremos vivir cuanto mejor, mejor.

30:07Fue lo que hicimos, vivir lo mejor que se podía.

30:10Hubo gente que en esta crisis se quedó

30:15por el camino, por desgracia, pero no tienen la culpa ellos.

30:20La culpa es de esa situación global

30:24de crisis y que ahora nos dicen que hemos vivido por encima

30:28de nuestras posibilidades. A ninguna familia se le rescató de nada,

30:31sin embargo, a los bancos, sí.

30:34¿Quién vivió por encima de las posibilidades? Los bancos.

30:37O los banqueros, ¿no?

30:39Los dueños de los bancos, vamos. Los muy dueños.

30:44¿Quiénes han sido los causantes de la crisis? ¿Les conoces?

30:48No. Creo que ni yo ni nadie.

30:51Digo siempre que es una crisis preparada. Había que

30:56suprimir una parte de esa clase burguesa.

30:59¿Crees que es una estrategia? Está claro.

31:02Esto ya lo he oído, ¿eh? Esto es

31:06un pensamiento propio. No es ideología, lectura,

31:10ni es escuchar a otros.

31:14En conversaciones con mucha gente, esto es algo que venía

31:20no se sabe de dónde y que en un momento dado

31:24había que hacerlo estallar y estalló.

31:28Cuando salgamos de la crisis, que lo haremos sin duda,

31:31los asturianos, ¿estamos al principio para salir y ganar

31:36o estamos en la cola y nos tardará más en salir?

31:40Creo que vamos a tardar un pelín más. Es verdad que entramos más tarde.

31:45Hubo una rueda que fue más lenta y,

31:49como entramos más tarde, saldremos más tarde.

31:52Creo que se pueden poner mimbres para que salgamos

31:55airosos y para que cambiemos conceptos que tenemos

31:59anquilosados y trasnochados por el entorno que nos rodea.

32:05Hablemos de Novatex, tu empresa en este momento

32:09y que es un modelo de empresa, lo ha sido en su historia.

32:15Durante tiempo sólo trabajaban mujeres.

32:19Has tenido que hacer una discriminación al revés.

32:22Han entrado hombres para no discriminar, ¿no?

32:27Para tener derecho al distintivo de igualdad de oportunidades

32:30tuve que hacer una discriminación de género,

32:33en este caso, hacia los hombres y ahora, estamos en esa paridad

32:40o porcentaje que marca la ley de igualdad de oportunidades.

32:46Creo que Novatex es un ejemplo de responsabilidad social.

32:51Otra cosa es que lo sea en lo de los números.

32:54Aquí tenemos la desgracia que los intangibles nunca cuentan

32:58en la contabilidad y vamos remando todos hacia

33:06la misma playa y creo que así, a pesar de las dificultades

33:11seguiremos avanzando. Los puestos de responsabilidad

33:15¿le corresponden a mujeres más que a hombres?

33:18¿Es un empeño personal tuyo? Sí. Aquí sí que

33:25me igualo un poco a los hombres cuando elegís

33:28a alguien para acompañaros en la vida,

33:31y yo, para acompañarme, elijo a una mujer.

33:35Porque creo que las hay con mucho carácter, formación, capacidades,

33:42que están infrautilizadas. (ASIENTE)

33:45En Novatex intentamos captar ese talento

33:48en la medida que podamos pagar ese talento, porque esa

33:52es la siguiente parte y el equipo de dirección está gestionado

33:56sólo por mujeres. (ASIENTE)

33:59No sé si todos ganan lo mismo en Novatex, pero también sois

34:03muy cuidadosas en eso. Sí.

34:06La brecha salarial en Novatex no existe.

34:10Con todos se pacta el salario. Hay categorías en puestos de trabajo,

34:15pero no dependen nunca del género, sino de la capacitación

34:19de la responsabilidad que se adquiera y el compromiso.

34:23De un montón de pautas que nada tienen que ver con el género,

34:27sino con las capacidades reales de las personas. Ojalá pudiéramos

34:31cobrar todos mucho más, porque la verdad que se lo merecen.

34:36Cuando te sientas a negociar con tu empresa ¿cómo son las cosas?

34:40Muy transparentes.

34:43El comité de empresa son personas con las que trabajo todos los días

34:46y que llevo trabajando, en el peor de los casos

34:51llevan trabajando unos 11 años en Novatex.

34:56Mejor que esa persona nadie sabe cómo está Novatex y qué podemos hacer

35:01y qué tenemos que esperar más. Os dedicáis al sector textil, ¿no?

35:07¿Qué hace exactamente Novatex? Novatex empezó haciendo

35:11de transformadora de una multinacional, DuPont,

35:15que en aquel momento era propietaria de la planta de Sontara.

35:19Ahora pasó a manos de la multinacional Jacob Holm,

35:25y estamos en esa fase de "stand by", de a ver qué pasa

35:31con la transformación que hacemos en Novatex.

35:34Empezamos así, pero claro,

35:36no puedes tener un solo cliente que sea el 100% del negocio.

35:40Esto lo fui aprendiendo, aunque hice muchos másters.

35:46Creo que en 2009-10

35:51decidimos diversificar y entrar en el mercado sanitario.

35:56Entramos con textil convencional. También con textil de un solo uso.

36:01Hacéis trajes para el sector de ropa de trabajo.

36:05Sí, también sábanas, lencería. Hacemos un poco de todo y luego,

36:09hacemos equipo de protección individual y en otros casos

36:13somos un distribuidor como muchos otros.

36:16Antes preguntaba cómo pasas de ser una asalariada

36:20a ser una empresaria, porque antes de llegar a ese momento

36:24has hecho más cosas. Te dedicaste a la enseñanza.

36:27Sí, yo estudié Magisterio.

36:30Lo estudié por aquello de que a mi madre le gustaba ser maestra.

36:35Proyectó esa frustración en mí e hice Magisterio.

36:41Nunca ejercí de maestra, pero sí de educadora.

36:45Trabajé en centros de acogida de menores, en pisos tutelados,

36:50y era un trabajo vocacional. En un momento de mi vida hubo

36:54una ruptura importante con todo y en esa ruptura

36:58es cuando monté un chigre, porque para mí era fácil.

37:03Trabajé de asalariada

37:06en varios sitios. En uno fue un apoyo importante y aprendí mucho.

37:15Luego, el proyecto de Novatex es de reinserción laboral.

37:19Cuando rompí

37:22con todo mi pasado, de alguna manera

37:26lo único que echaba en falta era esa capacidad

37:31de tener dinero para mantenerme yo y mi hijo, que tiene 30 años,

37:35pero en aquel momento tenía 3 años.

37:41Tan complicado se ponía todo

37:44que aparecieron unas conocidas, amigas de mi actual marido,

37:50y hablaron de un proyecto de inserción laboral

37:53que me llamó la atención... Que existía en Cataluña, ¿no?

37:57de la Fundación Sur,de la que soy patrona desde hace 25 años.

38:03Y Novatex nace así. No conocía el textil.

38:07Siempre recordaré que con 16 años me mandaron a hacer un curso

38:12de patronista y yo rabiaba porque no quería hacerlo.

38:16Al final, tengo que agradecé-y a mi padre que me obligara

38:19porque sí me sirvió. Pero lo que es la empresa no tenía ni idea.

38:26Fui aprendiendo. La empresa ha sido muy premiada,

38:30incluso internacionalmente. Una vez ibas a EE. UU.

38:35a recoger un premio, pero era el 11-S.

38:42Ahí acertamos plenamente. Íbamos un directivo de DuPont,

38:48Juan Carlos, y yo, y nos dieron la vuelta a mitad del camino

38:54y ahí quedó ese éxito del premio, en el vuelo.

39:00En tu familia, ¿siempre se ha respirado ambiente de emprendedor?

39:04Ya existía en tu madre, abuela, que eran las que mandaban.

39:10En el chigre mandaban mi madre y mi güela.

39:14¿Existía el espíritu emprendedor? Creo que sí.

39:18Soy consciente de que una parte importante de ese genio que

39:23aporto también lo tiene mi padre, pero quien lo encauzó más...

39:28Siempre me acuerdo de la figura de mi güela

39:31y de la de mi madre, que la pobre falleció hace unos meses,

39:35y fue muy duro.

39:39Eres feminista a ultranza. Lo eres, lo sé.

39:44En el resto de tu vida, ¿hacia dónde te lleva?

39:49¿Eres feminista para todo? Sí.

39:52No soy feminista radical, que es una cosa que asusta mucho

39:56en el mundo empresarial. Y más siendo la presidenta

40:00de una federación. Decir eso es casi que te tachen del mapa.

40:03Sí creo en la igualdad de género. Ya que se inventó el género

40:07masculino y femenino, soy una persona que creo

40:10y vivo en la igualdad.

40:12Vivo en la igualdad porque con quien comparto mi vida

40:16es una persona tan feminista como yo.

40:18Me lo pone muy fácil. Mi entorno es feminista

40:22desde por la mañana hasta por la noche.

40:25Cada vez que trasladas eso a tu entorno laboral

40:28lo trasladas de otra manera. Veo el mundo desde lo femenino.

40:33No sólo desde lo masculino. A veces cometo errores de lenguaje

40:39porque estoy en un mundo masculino, pero soy feminista

40:43y lo practico. Vivo muy bien siendo femenista.

40:47Compartir las tareas, tener esa corresponsabilidad

40:51me deja mucha libertad, que no tienen otras mujeres porque

40:55no tienen esa posiblidad de tener corresponsabilidad en lo doméstico.

Hoy, en Pasaron por Vidas públicas, vidas privadas: Ramón Lluis Bande y Belén Fernández.

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