Vidas públicas, vidas privadas en TPA a la carta, capitulo del martes 15 de marzo de 2016. Ricardo Fernández

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0:02(SINTONÍA DEL PROGRAMA)

0:15Buenas noches, señoras y señores. Comenzamos nuevo capítulo

0:19de Vidas Públicas, Vidas Privadas. Hoy está con nosotros Ricardo

0:22Fernández, concejal de Seguridad del Ayuntamiento de Oviedo.

0:25O sea, el jefe civil de los guardias urbanos, los de las multas.

0:29Es abogado, experto en conciliar inconciliables e impulsor

0:33del gran festín jurídico y social para acabar con 'la pesetona',

0:37el tristemente medallón de Franco en la escalinata de la Plaza de España.

0:41Ricardo es más cosas. Es también jefe de los Bomberos, de Salvamento,

0:45de Protección Civil y además ostenta desde hace muy poco

0:49el título de concejal de moda. No lo digo yo ni él,

0:53lo dice el periódico líder de Asturias.

0:56Sin ser afrancesado 'ama la France', le apasiona la historia

0:59y vive en San Claudio, aunque seguramente

1:02por hacerle la puñeta, le ubicaron en algún momento en Gijón.

1:06Esto no puede negarlo. Nació en Gijón. Es un gijonés

1:09en movimiento constante, pero de Gijón.

1:12Y ahora, un ovetense a tiempo total, con jornadas infinitas, intensivas.

1:16Ricardo es masón. Bueno, igual no o sí o un poco o casi nada o todo.

1:21Viene de una familia con larga tradición comunista.

1:25Son los de La Teyera del Cabu. Comunistas y socialistas viejos.

1:28Ahora está en el lío del botellón. No es una fijación,

1:32quiere que se cumpla la ley. Podría ser como un Gary Cooper moderno

1:36en 'Solo ante el peligro', Uría arriba, Uría abajo.

1:39O el chavalín de la película o el Capitán Trueno.

1:42Este letrado barbado prefiere ser como los demás.

1:45Bueno, es el uno y además es trino.

1:48Viene del pueblo y ha entrado en la política municipal,

1:51la esencia del servicio público, esa política cercana

1:54que tanto escasea. Muy buenas noches, Ricardo.

1:57-Muy buenas noches. La política de verdad es

2:00la de los municipios, ayuntamientos. La otra es la alta política,

2:03pero estoy seguro de que a ti te encanta más esta cotidiana

2:06de relación permanente con los ciudadanos, ¿no?

2:09La disfruto mucho. (ASIENTE)

2:11Creo que es el cuerpo a cuerpo, la primera línea lo que

2:15te da más satisfacciones. También es verdad que es lo que te da

2:18más quebraderos de cabeza. Lo otro no lo conozco, ¿no?

2:23Pero, desde luego, en primera línea disfruto mucho.

2:27El concejal de moda

2:29y además, el concejal masón. ¿Eres masón?

2:32Soy masón, sí. Desde hace 20 años ya.

2:36Es una faceta más. Es una asociación. No tiene tampoco

2:40más complicación que esa.

2:42Una asociación que nació en Francia en el S. XVIII

2:46al calor de la Ilustración, forma parte de ella.

2:49Y...

2:50participo como han participado otros concejales en el pasado

2:54en el Ayuntamiento de Oviedo. El padre de Teodoro Cuesta,

2:58que fue rector; Fermín Canella,

3:01Juan González Ríos. Bueno, pues...

3:04Y grandes socialistas también. Teodoro Menéndez, por ejemplo,

3:08que todavía hace pocos días se presentaba un libro sobre él.

3:11¿Y participas en las actividades de la masonería?

3:14Participo todo lo que puedo. Menos ahora porque no tengo tiempo.

3:18Antes, bueno, no me perdía una reunión, pero sigo participando.

3:22No tengo ningún problema ni temor

3:25a... Vamos, es público. Además, la prensa en su momento...

3:29Nunca me he escondido con estas cosas, no tengo problema.

3:32Se encargó de decir dos cosas, algunos, de que eras de Gijón

3:35y de qué pintabas en Oviedo para ser concejal y además, masón.

3:38Como si fuera una cosa mala lo de la masonería.

3:41Hay mucha leyenda negra pero, afortunadamente, poco a poco

3:46se va viendo lo que son las cosas. En otros países -el caso de Francia-,

3:51que además tengo una vinculación cultural y personal,

3:56pues es algo cotidiano. No tiene más trascendencia.

4:00Tenemos que hablar de política y actualidad.

4:02¿Hoy podemos decir que los puentes para un pacto entre el PSOE

4:06-para gobernar España-, y Podemos se han roto definitivamente?

4:10Creo que nunca hay nada roto definitivamente, pero desde luego

4:14que se han complicado mucho las cosas, sí me parece.

4:17Porque cuando uno quiere construir

4:20lo que hay que hacer es poner el acento en lo que une

4:24y no en las divergencias, ¿no? Y a mí me parece que, bueno, después

4:28de lo que se ha visto creo que se está poniendo más el acento

4:31en lo que separa que en lo que aproxima a las partes.

4:34Esto de ser concejal de moda ¿te lo tomas como un elogio?

4:39Es verdad lo que dicen: "Que a veces el elogio debilita".

4:42En realidad te elogian para fastidiarte, ¿no? (SONRÍE)

4:45Bueno, no le he dado tampoco... Decía la referencia de moda o modélico.

4:49Yo procuro hacer mi trabajo de la mejor manera que puedo o sé

4:54y a partir de ahí, pues iremos viendo

4:57si ese trabajo da los frutos que uno espera,

5:00si los da todos o una parte. Bueno, intentar

5:04que el provecho para el ciudadano sea lo mejor posible.

5:08Tú ni por lo más remoto

5:10te habías imaginado una situación como la actual. Quiero decir,

5:13participar en el Gobierno municipal de Oviedo o ¿sí?

5:17¿O fue una auténtica sorpresa? Y sobre todo, una concejalía,

5:21la de Seguridad, que es la que casi nadie quiere, eh.

5:26(SONRÍE) No me lo esperaba, no. Eso es verdad.

5:30Bueno, me sumé al proyecto de Wenceslao, el que encabezaba,

5:34pues hace un año. Justo lo hace.

5:37Y ya ves cómo se han desarrollado los acontecimientos.

5:42Entonces, surgió. Yo iba más orientado a lo que era

5:46el mundo rural, que me gustaba. Además Oviedo, que tiene una zona

5:50rural con muchas carencias. Me orientaba más hacia ese ámbito,

5:54al de la cultura. No contaba para nada con el área de Seguridad.

5:59Hay que decirlo todo. Una vez dentro, con las complejidades que tiene,

6:05recoges una experiencia que creo, -me refiero a la vivencia

6:11de los trabajadores que hay allí-, que la mayor parte de los casos

6:15es admirable. Es una entrega al servicio público que

6:19también te da una satisfacción muy grande, eh.

6:22No sé si conduces coches. ¿Tienes carné?

6:25Sí, sí. ¿Conduces bien, mal, regular?

6:28No tengo un sentido de la orientación muy desarrollado, pero bueno,

6:32me defiendo.

6:33¿Y aparcas bien en ciudades como la de Oviedo, por ejemplo?

6:37No tienes dificultades para aparcar. No, aparco perfectamente.

6:40Se puede aparcar en Oviedo, ¿no? Se puede, sí.

6:44Hay quien no aparca bien, pero se puede aparcar.

6:47Bueno, ¿y multas de tráfico de la Policía Municipal tienes?

6:52Me ha llevado el coche la grúa en una ocasión

6:54porque me fui al Centro de la Ería

6:58y se me olvidó poner el tique. Fui a llevar al niño al médico

7:05y por la urgencia se me olvidó. Fueron 15 minutos y me lo llevaron.

7:10Bueno, pagué la multa y se acabó la historia.

7:14Esto fue pues hace un año y medio. No era yo el concejal todavía.

7:18Bueno, tienes todas las multas pagadas, ¿no?

7:20Sólo esa y está pagada. Y si no, la recurrías, ¿no?

7:23Dada tu condición de abogado, ¿hay que recurrirlo todo

7:26cuando a uno le multan, sancionan o no? ¿O tienes que postrarte

7:30ante la evidencia? A veces tienes que postrarte,

7:33no hay... Es decir, si aparcas o entras en una zona peatonal

7:37sin tener la autorización... Bueno, hay determinados casos que...

7:41que la evidencia no admite más. En otros casos,

7:44hay que plantear recursos. Yo, de hecho, una de las

7:48cosas curiosas con las que me he encontrado es que antes estaba

7:51del otro lado. Es decir, yo preparaba recursos contra las multas

7:55y algo que me ha traumatizado mucho es que de las primeras cosas

7:58que he hecho han sido empezar a firmar las multas.

8:01Entonces dices: "Bueno, qué cambio". Creo que fue uno de los elementos

8:06que me reveló el cambio importante que se había producido en mi vida.

8:10De verte articulando la defensa frente a una multa y al día siguiente

8:14firmándola. Bueno, lo más probable es

8:17que vuelvas otra vez al papel anterior cuando dejes la política.

8:20Porque ¿la política es para siempre o para un rato?

8:23No. Creo que... A ver, una cosa es que uno tenga una dedicación

8:27-como yo lo veo-, una dedicación a la política, que eso puede ser

8:31una experiencia durante una proyección de tiempo,

8:34que creo que no se puede determinar,

8:36y otra es que uno no tenga más vida profesional que la política.

8:41Que creo que es una de las grandes tragedias de la democracia.

8:45De nuestra democracia. Creo que la política es

8:49un derecho ciudadano y una obligación ciudadana.

8:52Creo que la ciudadanía como tal tiene que implicarse en la vida política.

8:56En la vida política representativa al nivel municipal u otros niveles,

9:01en la asociativa, creo que hay una obligación ciudadana.

9:05Lo que no puede es profesionalizarse la vida política, que creo que es

9:09uno de los grandes problemas que tenemos.

9:12No me dirás que nunca has hecho botellón en tu vida.

9:14No lo he hecho. ¿Nunca?

9:16A mí eso ya me pilla... Yo no fui mucho de salir.

9:22Salía, pero lo del botellón no lo llegué a conocer.

9:28Entonces, lo de fumar algún 'canuto' eso ni hablar.

9:31Tampoco. (RÍE) ¿No eres tampoco de esa época

9:34o eras muy formal? Era formalín.

9:36Oye, esto de ser jefe civil -de los guardias, Policía Municipal,

9:40también de los Bomberos-, en fin, luego hablaremos del resto porque

9:44son muchas cosas en tu Concejalía. No sé si demasiadas.

9:48Tiene cierto morbo, ¿no? ¿Por qué?

9:50Por ser jefe de la Policía Municipal, tiene cierta...

9:55Tiene... Bueno, impone un poco. A eso me refiero.

9:58Impone un poco por la responsabilidad.

10:02Porque estás administrando una cosa muy delicada que es,

10:07por una parte respecto a la Policía, quizás el poder coercitivo

10:11de la Administración más relevante a nivel municipal.

10:14Y eso, claro, exige que las cosas salgan con mucho equilibrio,

10:19respeto al Estado de Derecho, a las normas que sostienen

10:23ese Estado de Derecho. Entonces, en ese sentido, impone bastante.

10:26Si me hablas de Bomberos, claro, estás en otra situación,

10:30que la imposición de ese respeto deriva de que su intervención

10:35se plantea en determinados casos de emergencia que en muchos casos,

10:39tanto unos como otros,

10:41son unos funcionarios que se juegan

10:44la vida para salvar la de sus conciudadanos. Entonces, es algo

10:48que imprime un carácter especial a la Concejalía, a lo que haces

10:54y a esa idea de responsabilidad que tienes que tener como

10:58cargo público.

11:00No es que tú le hayas cogido gusto a esto de multar

11:04por estar mal aparcados los coches, pero hace muy pocos días

11:08le has puesto 40 papeletas a 40 coches que estaban mal aparcados

11:13en el entorno del Tartiere. Pero no tiene nada que ver que tú seas

11:16o seguidor del Sporting o del Real Oviedo,

11:19o que hayas nacido en Gijón y seas concejal en Oviedo.

11:22No. Además, no tengo una vida futbolística.

11:26No soy persona, digamos, que...

11:29Respeto el fútbol, pero no estoy vinculado a ningún equipo.

11:33He nacido aquí, pero llevo viviendo casi 20 años en Oviedo.

11:36En ese sentido... Aunque ha habido quien lo ha dicho con cierta

11:40mala baba, vamos a decirlo así. (RÍE) Pero la cuestión del aparcamiento,

11:45en Oviedo hay aparcamiento. Hay dificultades. Es verdad.

11:50Pero, por ejemplo, este domingo había determinadas calles donde había

11:54plazas libres. Sin embargo, hay una costumbre asentada

11:57de dejar los coches en determinados lugares -en las aceras-, y eso

12:03a mí me implica que recibo muchas quejas vecinales -de las federaciones

12:08de vecinos y asociaciones-, donde me dicen:

12:10"Voy con el carro del niño y no puedo pasar".

12:16Bueno, todos sabemos que no podemos decir que no estorba. No.

12:20Todos sabemos que encima de una acera no se debe aparcar.

12:23A partir de ahí, tengo la idea de que paulatinamente

12:27se vaya tomando conciencia. La norma está para respetarla.

12:31Entre tus, en fin, tus últimos hechos buenos, éxitos,

12:36está la propia organización del régimen laboral de la Policía,

12:39lo que se viene a conocer como el calendario laboral, algo

12:42que curiosamente no se había hecho, no existía en los últimos 25 años.

12:47Bueno, existir existía pero era el... Sí, tenía más de 20 años

12:53y había una reivindicación laboral en ese sentido.

12:57Y la importancia que tiene el calendario laboral,

13:00a nivel de Policía Local, es que habiendo

13:03pocos policías, porque es una de las carencias que tiene

13:06la Administración, pues tienes que intentar

13:10organizarlos y distribuirlos dentro de su horario

13:14de tal manera que respetes el derecho que tiene el trabajador,

13:18derechos adquiridos -al descanso, conciliación a la vida familiar-,

13:22y a la vez, que seas capaz de dar una atención pública al ciudadano,

13:26que haya policía en la calle. Y eso es lo que se ha planteado

13:30con ese calendario. Ha sido una negociación, cinco meses,

13:35y se sacó adelante. ¿Oviedo es una ciudad segura?

13:38Sí, lo es. ¿Y de las más seguras de España

13:42y también de Europa? Es quizás...

13:45Si no es la más segura, por muy poquito, porque está Badajoz

13:49por delante, pero prácticamente estamos ahí empatados.

13:54Y ¿cuál es el grado de colaboración ciudadana en temas de Seguridad?

13:58Que tú te has encontrado en estos meses, si te lo has encontrado.

14:01No hay quejas en ese sentido.

14:03Me he reunido con muchas asociaciones

14:06hasta, digamos, tenemos un agente específicamente dedicado

14:12a poder atender a esas asociaciones y el volumen de demandas es grande.

14:17Creo que es una demanda que se caracteriza más por la colaboración,

14:23por intentar decir: "Necesitamos esto". No es un nivel

14:27de exigencia intolerable, ¿no? Decir:

14:30"Reclamamos y tiene que ser así". No. Hay un muy buen entendimiento.

14:35La Policía Local, esa de proximidad a la que todo el mundo aspira,

14:39que a muchos de los policías les gusta ese papel,

14:42¿no debería tener mucho más actividad, más presencia,

14:46por ejemplo, en asuntos que están muy de actualidad como es

14:49el acoso escolar? Su presencia en esos entornos,

14:52que además sé que es un asunto que te preocupa especialmente.

14:55La Policía de proximidad la quieren hasta los que la han desmontado.

14:59Claro, ¿cuál es el problema de la Policía de proximidad?

15:04Lo deseable, efectivamente, sería disponer

15:08de agentes que estén radicados en determinadas áreas, que conozcan

15:13las necesidades de ese barrio, conocer dónde hay un centro escolar

15:17para poder prevenir esas situaciones. El problema es que ahora mismo

15:21los medios humanos son escasos y tienes que trabajar con lo que hay.

15:26No obstante, mi idea es la de intentar caminar paulatinamente

15:30hacia un modelo diferente, la simple patrulla, ¿no?

15:34Dejar aparcado el coche en un sitio y estar ahí esperando.

15:38Bueno, vamos a ir poco a poco. Se puede hacer. Con el tema

15:43del acoso escolar... Bueno, hay otras situaciones que se plantean que son

15:47muy preocupantes; y con el tema del acoso escolar pues

15:51quiero trabajar también con los centros educativos

15:54de cara a ir haciendo frente a esas situaciones. Colaborando.

15:59No es una cuestión que competa sólo a Policía. Hay cosas que requieren

16:05actuación, en el caso de Oviedo, la concejalía de Atención a Personas,

16:09Educación. Son problemas que requieren respuestas más complejas.

16:13Acabas de pedir más bomberos. Más efectivos, quiero decir.

16:18Sí. Pero es difícil, ¿no?

16:22Es una plantilla envejecida, ¿no? Sí. Tiene una media de edad de...

16:27De 49 años. Y se necesitan más bomberos en Asturias.

16:31¿Es un imposible porque la ley no lo permite o cómo va eso?

16:33Es un imposible de momento. La Administración central,

16:36para evitar que las administraciones locales engordaran,

16:39para adelgazarlas en su momento, puso un freno

16:43a las convocatorias de oposiciones. Con lo cual...

16:46Bomberos y Policía, curiosamente somos privilegiados

16:49porque podemos reponer lo que vamos perdiendo con jubilaciones.

16:53Pero lo que no podemos es ampliar. Eso quizá no se sepa.

16:56Yo, ahora mismo, me hacen falta 20 bomberos y tengo presupuesto.

17:01Da igual, no puedo. ¿Qué puedo hacer? Se me han jubilado cinco, lo repongo.

17:06Hay una necesidad acuciante. Hay determinadas áreas

17:10de la Administración, lo hemos encontrado en Oviedo,

17:13donde hay áreas en las que no hay personal y no se ha repuesto.

17:17Y en el ámbito de Policía Local o en el de Bomberos

17:20nos hemos encontrado con que hay plazas que se podían haber repuesto

17:24y se han dejado correr, ¿no?

17:26Volvamos a la política, aunque todo lo es.

17:28¿Oviedo es una ciudad de Derechas o de Izquierdas?

17:31¿O ahora es más de Izquierdas que antes de mayo último?

17:34Digamos que está marcada o hay ese tópico de la ciudad de Derechas,

17:40ciudad conservadora. Pero cuando llegas a la responsabilidad

17:45y empiezas a reunirte con unos y otros, bueno, ves que hay un caldo

17:50progresista también consolidado.

17:55Quizá más disperso, no tan concentrado el voto,

17:59pero hay de todo.

18:01¿Cómo se reconoce a un tipo de Izquierdas?

18:04¿Qué es ser de Izquierdas en el 2016?

18:08Es complicado. Sobre todo, hoy... Vienes de la Izquierda y estás ahí.

18:13Muy a la Izquierda. Sí. (RÍE)

18:16Es complicado, sobre todo hoy, donde está triunfando lo que es

18:21el mercantilismo, el convertirnos

18:25de ciudadanos a clientes.

18:27Creo que ser de Izquierdas es seguir reivindicando

18:31eso de que somos ciudadanos no clientes. Y que

18:36tiene que haber un

18:39poder público que respaldamos

18:42los ciudadanos, uno fuerte.

18:45No que se entrometa en la vida privada del ciudadano,

18:48pero que le garantice un bienestar.

18:51Es decir, creo que el mercado

18:55tiene su papel

18:57pero no es el que garantiza el bienestar.

19:00Tiene que haber un poder público que sea capaz de establecer reglas

19:05para que ese mercado no se desboque

19:07y nos conduzca a 'tanto tienes, tanto vales'

19:11o a la ley del más fuerte, que es lo que me asusta.

19:14Poner coto a esa filosofía del 'tanto tienes, tanto vales'

19:18es lo que a mí me lleva al socialismo en este caso.

19:21¿Te asusta o no te fías cuando alguien te dice que no es

19:25ni de Derechas ni de Izquierdas?

19:27Me asusta mucho. Porque sabes que es de Derechas.

19:30Entiendo que es de Derechas. Es decir, creo que

19:33la neutralidad

19:35no puede existir.

19:39No puede darnos lo mismo repartir la riqueza social que no repartirla.

19:45Decían: "Lo que me importa es que lo hagan bien". Sí, claro.

19:49Pero ¿cómo? El cómo es importante.

19:52Sabes que los nuevos partidos, los que llaman partidos emergentes,

19:56al menos para algunos de ellos, no hay ni Derechas ni Izquierdas.

20:00Solo hay arriba y abajo. ¿Crees que hay Derechas e Izquierdas?

20:05Tengo muy claro que hay dos posiciones ideológicas antagónicas

20:11y que el diálogo siempre es posible.

20:14Porque también para construir no se trata de hacerlo a partir

20:17de la confrontación agresiva.

20:19Pero hay dos posiciones que son diferentes. Y, desde luego,

20:24para poder construir una sociedad tiene que hacerse una distinta,

20:30donde se respeten derechos,

20:32donde se camina hacia cierto estado de felicidad ciudadana

20:37que se pueda convivir, eso requiere

20:41de la aportación de todos. Es decir, tengo una posición,

20:45una manera de entender las cosas pero sé que no tengo la verdad absoluta.

20:49Pero los demás, tampoco. ¿Cómo han sido estos

20:53últimos 25 años en el Ayuntamiento de Oviedo del Gobierno del PP?

20:58No ha habido opción... para ninguna otra opción, ¿no?

21:02Yo no tengo una buena imagen.

21:05Buena imagen en general de lo que han sido esos 25 años.

21:09Porque creo que se ha gobernado muy de cara

21:13a la galería, a hacer una presentación estética

21:17de la ciudad.

21:19Cuando entras dentro y ves lo que te encuentras en ocasiones,

21:24pues en mi caso, con un parque de motocicletas, que de casi

21:2870 motocicletas que no se utilizan pero se paga seguro por ellas,

21:32te lo pongo a título de ejemplo. Cuando vas viendo

21:35el meollo de los asuntos, te encuentras con que dices:

21:38'Ese modelo de que aquellos gestionan bien y los otros

21:41dan derechos sociales...'.

21:43Los que gestionan tan bien, al final, no gestionan tan bien.

21:47Hay fugas de dinero. Una cocina en la alcaldía.

21:51Una cocina en la alcaldía. Sí. En una de las plantas

21:55próximas a la alcaldía, que luego se trasladó al salón de Plenos

21:59porque hubo un alcalde al que le gustaba mucho cocinar.

22:03Y ¿quién manda ahora en Oviedo? ¿Quién es el alcalde? ¿Wences,

22:06el PSOE manda o manda Somos? El alcalde es Wenceslao.

22:13Hay un acuerdo de Gobierno y el alcalde es el que es.

22:16Creo que eso es claro. Otra cosa, que es a partir de donde

22:20se hacen las lecturas interesadas, es que no se entienda

22:25que una situación de pluralidad de fuerzas es un diálogo permanente.

22:31No hay una imposición de ninguno de los tres.

22:36Es complicados los equilibrios, pero

22:40hay que buscarlos y promocionarlos.

22:43Wences dijo hace unas semanas

22:46-no sé si te resulta tan emocionante el Gobierno diario del Ayuntamiento

22:50de Oviedo-, que era una situación de orgasmo permanente.

22:54¿Lo compartes? (RÍE) Lo dijo en una asamblea.

22:58El contexto fue... Yo creo que muy distendido.

23:02Lo dijo en ese contexto.

23:05Es emocionante. Sí. Es emocionante

23:08no sólo por la oportunidad que tienes de darle un giro a la ciudad,

23:13de participar en ese proceso que creo que es histórico,

23:18sino que además por esa pluralidad que tienes,

23:24son muchos los pareceres. No hay una posición unívoca.

23:27Y eso exige un esfuerzo continuo.

23:31Quiero volver a ese día histórico en aquel Pleno municipal en mayo

23:34en que tú entras junto a otros a aquel ayuntamiento, a aquel pleno,

23:39ni tú ni Wenceslao ni nadie os imaginabais que el resultado

23:43final iba a ser otro. ¿Entraste con otra perspectiva

23:46o sabías que algo iba a pasar? Fue el 13 de junio.

23:52Digamos que durante la mañana de ese día -me acuerdo perfectamente-,

23:56no teníamos nada claro. Antes de entrar en el Pleno, tampoco.

24:03Pero había un runrún.

24:05Recuerdo entrar en el salón de Plenos.

24:09Fui la primera persona, creo, que se enteró,

24:11porque se me acercó Ana Taboada y me dijo:

24:14"La democracia va a volver al Ayuntamiento de Oviedo".

24:17Te dio la pista.

24:18Dije: "Wences, Ana quiere hablar contigo".

24:21Fui ahí. Pero algo de runrún había.

24:25La situación fue complicada, difícil. Sí.

24:29Pero salimos bien.

24:32La aparición de grupos como Somos Oviedo y otros ¿ha sido bueno

24:36incluso para el PSOE? ¿O por lo menos para la AMSO?

24:41Es bueno para la democracia.

24:44Aunque uno no esté de acuerdo con todo lo que se plantea,

24:48la pluralidad es la democracia misma.

24:51Y si ha surgido y ha sucedido, yo como socialista ahí me uno

24:56a las voces que dicen: "¿Por qué esto ha pasado?".

25:00¿Por qué un partido que era el baluarte de determinados valores

25:05con las opciones de Gobierno se encuentra en esta situación?

25:08Y esto ha sucedido por algo. Lo que no podemos es echarle la culpa

25:12a los votantes.

25:14Eso con independencia de que haya cosas que se planteen que yo no esté

25:18de acuerdo, que me parezcan a veces excesivas o rayadas en cierto

25:23totalitarismo, quizá posiciones muy absolutas,

25:26pero creo que lo que es la pluralidad en un sistema democrático

25:31no debe asustarnos. Decía esto de la AMSO porque

25:35¿qué tiene que ver con la Federación Socialista Asturiana?

25:39¿Algo, mucho, poco, nada o todo? La AMSO es una de las agrupaciones

25:43socialistas, como otras.

25:46En este momento tiene un criterio en función de lo que han decidido

25:49democráticamente sus militantes.

25:52Y se mantiene

25:55un diálogo y un contacto con la Federación Socialista.

25:59Internamente, dentro de la AMSO, ¿han cambiado mucho las cosas

26:03desde que se está en el Gobierno?

26:06En fin, lo tienes que saber.

26:08La AMSO ha sido una agrupación con bastante lío interno

26:11a lo largo de su historia. Mucho lío interno.

26:14Bueno, tú no has llegado...

26:17He conocido de referencia, porque vengo de Nueva Izquierda,

26:22del año 1999-2000, se integró en el PSOE.

26:26Y no tengo toda esa experiencia. Cosa que es hasta positiva,

26:30porque se trata de construir. Sí soy consciente de que ha sido

26:35una agrupación con sus complicaciones,

26:37como otras han tenido las suyas, pero a mi modo de ver y viendo

26:42lo que puedo encontrarme cada día, creo que hay una consolidación,

26:47que hay una estabilidad, hay una situación tranquila.

26:52No veo mayor complicación. Como este es un asunto recurrente.

26:56Cuando se habla de Oviedo tiene que hablarse de Gijón.

26:59¿Por qué en Oviedo se consiguió ese acuerdo de la Izquierda

27:02y en Gijón no? Gobierna la Derecha.

27:05Yo no lo puedo explicar. Me parece inconcebible.

27:09Me parece inconcebible que habiendo una mayoría social en un sentido

27:12quien gobierne

27:15sea una fuerza política diferente.

27:18Creo que la situación desde luego

27:23no es para nada...

27:26No es fácil de explicar a los ciudadanos. Yo no la entiendo.

27:30En Oviedo hicimos un esfuerzo

27:33yo creo que muy intenso para que el cambio fuera posible.

27:38Y en el caso de Oviedo, a mí me resultaba imposible explicar cómo

27:45teniendo por primera vez en 24 años la posibilidad de cambiar las cosas

27:49eso se pudiera poner en cuestión. Y creo que Gijón, que para muchas

27:54cosas ha sido un modelo de gestión durante muchos años y que había

27:58cierto cansancio en los últimos cuatro años,

28:04que no se hubiera podido apostar por otra salida.

28:07Creo que quizá se jugó a otra cosa. No lo sé.

28:10En las primeras en las que sale Pedro Sánchez como candidato

28:14a secretario general... No era tu candidato Pedro Sánchez, ¿no?

28:17¿El tuyo era Tapias? Sí. El mío era Tapias.

28:19Una vez que sale Pedro Sánchez, ¿compartes casi todo lo que dice

28:23tu secretario general o no?

28:26¿Qué no compartes de los últimos acontecimientos? Por ejemplo,

28:29el acuerdo con Ciudadanos. Yo...

28:34creo que quizá la estrategia a mí no me ha gustado.

28:39No me ha gustado.

28:41Me refiero a que entiendo que los acuerdos tienen que ser

28:45más plurales. Sobre todo en esta situación, donde un acuerdo puntual

28:51con una fuerza no te va a garantizar ni hacer

28:54las reformas constitucionales que en principio se plantean,

28:58porque necesitas unas mayorías cualificadas que estás muy lejos

29:02de ellas, ni siquiera una acción de Gobierno.

29:05No sé hasta qué punto... Decía antes que no me muevo

29:09a ese nivelde política, pero no sé hasta qué punto

29:12esa pueda ser una estrategia acertada o no. Lo iremos viendo.

29:19Pero creo que el mandato ciudadano es otro.

29:24Es muy diferente. La cuestión es que

29:26para que ese mandato ciudadano se pueda llevar a la práctica

29:32quienes llevan esa instrucción, los representantes de esos

29:36ciudadanos, todos, no sólo el PSOE, todos, deberían poner lo mejor,

29:40lo que une, no lo que separa.

29:43Lo que hemos visto estos días quizá complica un poco las cosas.

29:47En unas hipotéticas nuevas elecciones,

29:50¿te aventuras a dar un resultado? No. No, pero creo que

29:54las cosas no cambiarán tanto hasta el punto de que permitan

29:58articular una solución diferente. Creo que volvemos a estar

30:01uno con más diputados, otro con menos, pero en una situación

30:05similar. Dos meses con Gobierno en funciones.

30:09Esto sigue rulando. A lo mejor es mejor seguir así. Es broma.

30:13A lo mejor deberíamos hacernos anarquistas. (RÍE)

30:18El país sigue funcionando, pero esto no es lo correcto.

30:22Hay que buscar un Gobierno, No hay ninguna duda.

30:26Hay problema presupuestario, una serie de cuestiones.

30:29Y no puedes mantener tampoco un Gobierno en funciones que proviene

30:33de un mandato que se ha dado ya hace cuatro años y medio.

30:37Algunas cosas personales del concejal Ricardo Fernández.

30:41¿Por qué te gusta tanto Francia? ¿Por su romanticismo,

30:45por lo histórico, por la magia, por el paisaje?

30:49¿Por la comida? Son muchas cosas. La comida,

30:52indudablemente. Son muchas cosas.

30:54Vengo de una familia... Mis padres se conocieron en Francia.

30:58Son los dos emigrantes.

31:01Fueron emigrantes en los años 60 y se conocieron allí.

31:05Y mi madre, desde pequeño,

31:10me educó... Me educaron los dos, pero mi madre... siempre tuve

31:15muy presente a través de ella lo que para ella pudo significar Francia.

31:20Mi madre salió de España... Y mi padre, igual.

31:23Mi padre, de un pueblo remoto. Y mi madre, de Asturias.

31:28Y se encontraron con una realidad social muy diferente.

31:32Yo no nací en Francia por un mes.

31:36Fue el primer contacto

31:40que te transmite. Luego, las primeras lecciones

31:45de francés me las dio mi madre ya de pequeño.

31:48A partir de ahí le fui cogiendo cierto cariño al país.

31:52Me marché para allá a hacer el Erasmus.

31:55Estuve un año allí.

31:58Es un país con su parte negra y oscura,

32:03pero la luminosidad, que es lo que me ha gustado mucho,

32:09esa Francia ilustrada, ese gusto que tienen por el debate.

32:14Hay una cultura que... No es que sea afrancesado, pero hay cosas

32:20que me gustan y que me gustaría que mi país las tuviera.

32:25Tu intención era seguir con tu despacho de abogados, pero

32:29has salido perdiendo porque no puedes prestarle atención.

32:32La política y la actividad en la Concejalía te come todo

32:35el día prácticamente. Me come... No. Me come...

32:39Yo no hago una jornada de ocho horas.

32:43Siempre tengo que llevar el teléfono encima.

32:48Me sobra una mano. Hoy es una de las ocasiones en la que

32:51lo he tenido que apagar, pero con una mano puedo contar las veces

32:55que lo he tenido que apagar. Y el despacho...

32:58Me he dedicado a la abogacía 21 años. Es de lo que he trabajado.

33:02Y ahora mismo me echan una mano, pero firmo cuando puedo y poco más.

33:10Es cierto que me absorbe todo el tiempo.

33:12Mucho tiempo te absorbió, casi a título personal,

33:16el asunto de la 'pesetona', la peseta de Franco.

33:19Fue una cosa muy particular, muy personal. Entre otro tipo y tú.

33:23Dos amigos que nos hemos juntado en el proyecto.

33:26Redacté la demanda. Y fue algo...

33:30Bueno, sobre esto es un tema que podemos...

33:34Da para hablar. Fue algo que me ofendía.

33:39Ideológicamente está claro que estoy en las antípodas

33:43de ese pensamiento y de la figura histórica que representaba,

33:47pero me dejaba admirado -en el peor de los sentidos-, el que

33:52una ciudad mantenga un homenaje

33:55y un reconocimiento público a un dictador.

33:59No lo entiendo. "Es que es historia". No. La historia es otra cosa.

34:04Eso es un homenaje público. Y nos pusimos.

34:08Al compañero, Eduardo, le dije: "¿Te animas?".

34:12"Venga, pues vamos para alante". Y se presentó.

34:19No ha pasado un año todavía. Fue un momento muy emocionante

34:23cuando pudimos ver que por fin se quitaba...

34:26La 'pesetona'. Sí. Que es un homenaje que se hizo...

34:30¡A posteriori! Por una supuesta suscripción popular.

34:34No hubo tal suscripción.

34:37El expediente hace referencia a qué bancos pusieron el dinero

34:42y a cómo desde el Ayuntamiento se decía a los bancos:

34:45"Oiga, ¿no van a poner más?". Vaya, vaya.

34:49Vamos con otro asunto que te ocupa mucho estos días.

34:53Lo hemos mencionado. El asunto del botellón. ¿Cómo lo vas a resolver?

34:57Esto es muy difícil, eh. Es muy difícil.

35:00A ver. Ahí lo que no puede haber es dejación de funciones.

35:04Siempre insisto en esto.

35:06Que quizá es una de las cosas que más

35:09me molestó en su momento, que la Policía se pueda ver

35:13desbordada en un momento determinado.

35:15Lo que no puede ser es que sólo haya una solución policial,

35:19porque la cuestión es mucho más compleja.

35:24Pero, desde luego, volviendo a lo que hablábamos antes de que yo creo

35:29que tiene que haber un poder público, porque ese poder público somos todos,

35:34creo que tiene que haber una actuación.

35:37Tiene que haber una respuesta inmediata.

35:39Estábamos trabajando en más cosas, en campañas de concienciación.

35:43No todo es Policía. Pero, desde luego,

35:47no puede ser que miremos para otro lado ante esa realidad.

35:53No se puede confundir la libertad con esta situación caótica.

35:58No tiene nada que ver. Veremos cómo evoluciona.

36:02Compañeros tuyos del partido, del Ayuntamiento y otros amigos

36:06dicen que nunca te han visto enfadado. ¿O sí te enfadas?

36:10Alguna vez me enfado. Pero muy pocas.

36:12Son enfados intensos. (RÍE) Que duran poco, ¿no?

36:16(RÍE) Son muy agudos. Procuro... Me baso

36:21más en intentar dialogar y llevar las cosas...

36:26Bueno, porque creo en la palabra y en la razón, lo cual no quiere decir

36:30que uno es humano y a veces se enfada y se desboca.

36:33¿Qué te cabrea mucho de lo que pasa en este mundo?

36:36No hablamos del botellón ni de nada. ¿Qué es lo que más te cabrea

36:40de este mundo?

36:41Lo que más me cabrea es

36:44la impunidad.

36:46La impunidad me

36:49ofende mucho. La impunidad con la que a veces ves

36:53que se producen actuaciones

36:55y que no pasa absolutamente nada y que es algo que revela

37:01la desigualdad que existe, porque existe.

37:04Aunque hayamos avanzado, indudablemente, porque hemos avanzado

37:08mucho a lo largo de la historia. En definitiva, de eso se trata.

37:12Ese sentimiento de que a veces hay conductas de impunidad

37:15y que no pasa absolutamente nada me enfada mucho. Me indigna mucho.

37:23Además de todo lo que hemos hablado, todas estas novedades, he leído

37:27una última, que va a desaparecer el papel, que los policías

37:31van a llevar su tablet, su ordenador. No sé cómo lo harás

37:34para seguir multando. Eso sí que no va a cambiar. (RÍE)

37:37Conste. Voy a comentarte una cosa. No me gusta poner el acento

37:41en las multas. Yo tampoco lo quiero poner.

37:44Es una de las tragedias de la Policía Local.

37:47(RÍE) ¿Sí? El que desaparezca el papel

37:51va referido a todos los procedimientos administrativos.

37:54¿Qué significa? Que si hay que asistir a una persona en la calle

37:58porque se ha caído,

38:00la comunicación que se puede hacer a Licencias porque hay una baldosa rota

38:04se puede hacer directamente sin necesidad de papel.

38:08Es un procedimiento más ágil. Es aplicar las nuevas tecnologías.

38:11El problema que tengo yo en la gestión es que cada vez

38:15que me muevo, ¿van a multar, a recaudar? No.

38:19Sinceramente, no pregunto ni quiero preguntar...

38:23Llegará un momento que tenga que hacerlo para hacer cuentas,

38:27pero quiero decir que no pregunto ni cuánto se ha recaudado

38:30porque no es ese el objetivo. Supongo que no.

38:34Es difícil de explicar. Y no te van a creer.

38:37No. No se cree. También hay que decir una cosa.

38:41Al menos, la experiencia que yo tengo y en concreto con algún servicio,

38:45hay cosas que te dice la gente y que son así. Es verdad.

38:49Una cosa es que yo no lo haga y que no lo quiera hacer,

38:52pero ves casos que te dicen: "Es que me ha llevado un coche

38:56y no estorbaba". A mí me ha pasado.

38:58Me llevaron el coche de un sitio que no estorbaba.

39:03Esa es una realidad con la que tienes que convivir.

39:06¿Por qué hay tan pocas jefas de la Policía Local? Mujeres.

39:10No sólo hay pocas jefas, hay pocas policías.

39:14Peor me lo pones. Y no hay ninguna mujer que sea

39:18bombero o bombera. Me lo estás poniendo más negro.

39:21Te lo pongo negro porque está negro. Hay una incorporación

39:26muy complicada de la mujer a determinados puestos

39:30y en concreto, a estos, heredamos una situación que se ha prolongado.

39:36Son puestos típicamente -y entiéndaseme bien-, masculinos.

39:41No debe ser así. ¡Faltaría!

39:45Ahora mismo hay un proceso de oposiciones abierto en el caso

39:50de policía. Habrá incorporación de mujeres porque han pasado

39:54la oposición, pero forma parte de esos cambios sociales

39:58que tenemos que impulsar. No podemos dejar tampoco que

40:04el mercado, el libre juego de competencia resuelva las cosas.

40:09Ahí hay que tomar medidas para impulsar que las mujeres

40:12vayan incorporándose en condiciones de igualdad, pero que vayan teniendo

40:16el mismo derecho de acceso a los puestos de trabajo públicos

40:20también en estas áreas que están más restringidas.

40:22Con esta dedicación 100%, como decía, intensa, continua,

40:26¿qué te queda para tu vida privada? ¿La tienes?

40:30La tengo. Intentas tener vida privada.

40:33Intento preservar los fines de semana. No lo consigo siempre,

40:38pero intento preservar los fines de semana y escapar por ahí

40:42con mi compañero y con mi hijo, nuestro hijo.

40:46Es algo complicado... porque, bueno, requiere una dedicación permanente.

40:52¿Qué es lo que te reservas para esa vida privada?

40:56¿Qué es lo que más te gusta hacer y qué es aquello que no puedes hacer

41:00aunque lo intentes? (RÍE) Me gusta mucho viajar.

41:03Nos gusta salir de aquí.

41:05No lo podemos hacer siempre y a veces pasas tardes de desconexión

41:09total y relax doméstico.

41:13No nos complicamos mucho la existencia.

41:16Algo que me gusta mucho es poder salir.

41:21Poder salir a lugares que sean lo más alejado posible

41:26de cara a tener la desconexión absoluta.

41:29No soy persona que se lleve los problemas a casa.

41:32Tengo la virtud de poder cortar y decir: "Ahora ya...".

41:37Lo que ocurre es que a veces sí te tienes que llevar trabajo

41:41porque no te da tiempo, pero en el momento que paras, paras.

41:44Sois unos padres adoptivos. ¿Es lo mejor que te ha pasado?

41:48¿Cómo es ese proceso? Cuéntame. ¿Cómo es el proceso?

41:53Sí. ¿Cómo ha sido en tu caso? Nuestro caso ha sido

41:59un proceso que ha durado cuatro años

42:03de papeleo administrativo fundamentalmente.

42:08Y ha sido aquí, en Asturias.

42:11No ha sido una adopción internacional.

42:15Ha sido un tema de paciencia

42:19y de algo que anhelas. Muy deseado, ¿no?

42:23Muy deseado. Y que esperas que salga y que dices: "Igual no sale",

42:28porque no hay niños, no se ajusta el perfil.

42:32También es un proceso que yo lo tengo ligado a Francia porque las veces

42:37que nos han llamado porque empezaba el procedimiento o una determinada

42:41fase nos pilló allí en un viaje. Ha sido algo muy intenso

42:48que llevó tiempo, pero sí desde luego una experiencia... la mejor.

42:56Tu vida política tiene un límite. Supongo. ¿Te lo has marcado?

43:00"Voy a dedicarme a la política...", digo la vida política activa,

43:04de la gestión quiero decir. No digo como militante de un partido,

43:08que esa imagino que permanece siempre.

43:11No me he puesto límite. ¿Para la gestión política tampoco?

43:14No me lo he planteado. Es algo que ahora mismo digamos que estoy

43:18en la vorágine cotidiana y diaria y tengo la cabeza en eso.

43:23No me lo he planteado. No...

43:26Si me preguntas ¿vas a vivir de? Hombre, no.

43:32Ya comía antes. Y merendabas.

43:36Y cenabas muchas veces. Me daba para cenar.

43:39A mí no me asusta, no me preocupa lo más mínimo.

43:44Tengo una vocación política. Tengo una vocación de servicio público.

43:49Me lo creo. Pero hay mucha más gente que la tiene y que seguro que lo hace

43:54mejor que yo. En ese sentido, no tengo problema.

43:57Si salgo de la vida política...

43:59Vengo de una familia obrera. Me he montado un despacho

44:03y he podido sacarlo adelante y seguro que puedo seguir tirando

44:05adelante sin mayor problema. No todo es política en esta vida.

44:09Hay vida más allá de la política. Todo es política,

44:13pero

44:16la dimensión humana es mucho más compleja que la actividad política

44:21de gestión pública, por decirlo de alguna forma.

44:24¿Qué cosas te harían dejar la política?

44:27¿La familia? No sé... El éxito en otra actividad profesional.

44:32No. La familia. Primero está la familia.

44:36Primero está mi compañero y mi hijo. Eso lo tengo muy claro.

44:40Sería lo primero. Lo que tengo.

44:45De hecho, si puedo dedicarme a esto es

44:48porque tengo esa pilar que me sostiene cada día.

44:52Si no, es imposible.

44:55La última pregunta que hago siempre en este programa.

44:59Siempre pregunto por el Papa Francisco, que no sé si conoces

45:02o reconoces. ¿Tienes simpatía por él o todo lo contrario?

45:05Dame tu opinión para mi especial 'Papa Francisco'.

45:08No tengo ni simpatía ni antipatía.

45:11Entiendo que es un jefe de estado más y que está al frente

45:15de una determinada confesión religiosa. Me merece todos

45:19los respetos del mundo, pero no tengo una especial

45:23opinión.

45:24Aparentemente, con respecto a lo que había,

45:28creo que supone un cambio positivo. Iremos viendo. (RÍE)

45:33Hay que ver todo el ciclo completo.

45:36Ricardo, muchas gracias por venir al programa. Voy a dejar de llamarle

45:40'multas' al trabajo que hace la Policía Local porque sé,

45:43la de Oviedo al menos, que no lo hacen por el afán recaudatorio.

45:46Lo hacen con el objetivo de cumplir la ley, que es lo que se impone

45:50en este caso. Y ayudar a garantizar

45:53la convivencia. Y hacen más cosas que poner multas.

45:56Muchas gracias. Volveremos a encontrarnos en un nuevo programa.

45:59A ustedes, hasta la próxima semana. Aquí estaremos en un nuevo capítulo

46:03de Vidas Públicas, Vidas Privadas. Muy buenas noches.

46:06'Subtítulos, TIPOGRÁFICA CB'

El invitado de esta noche es el concejal de Seguridad Ciudadana del Ayuntamiento de Oviedo, Ricardo Fernández.

Es abogado y masón. Habla en la entrevista de hoy de los últimos meses en su responsabilidad municipal al frente una concejalía compleja y a la que está incorporando importantes novedades, como el último acuerdo con la Policía Municipal para organizar su calendario laboral.

La política nacional y su opinión sobre otros asuntos, completan la charla en la que recuerda también su actividad anterior.

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