Asturias semanal en TPA a la carta, capitulo del sábado 13 de abril de 2024. Antes del último día

Lunes 28 de abril

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0:09Una investigadora nos contó que cuando se enteran

0:12de lo que cobra como científica, en ocasiones le dicen

0:16no debe ser tan lista cuando sigues con esa ocupación.

0:20Para la ciencia, la gran preocupación ni siquiera es su remuneración.

0:25La gran inquietud es la posibilidad real de colapso.

0:28El horizonte de lo inhóspito

0:30en Europa es uno de los escenarios más próximos del cambio climático.

0:34Y sin embargo, seguimos viviendo como si no estuviera pasando nada.

0:37En Asturias Semanal, a continuación nos planteamos

0:40por qué mantenemos esa indiferencia que contribuye a

0:43que la vida de nuestros descendientes penda de un hilo.

0:46Lo que hoy nos proponemos entender son las implicaciones del desatino

0:50y aquello que podemos hacer todavía estando ante el desafío

0:53más complejo al que jamás se haya enfrentado la humanidad

1:11El cambio climático funde la vida

1:15que después se le congela, cubriendo con hielo

1:18grandes extensiones de líquenes

1:22de los líquenes congelados.

1:24No pueden alimentarse los renos durante

1:27los renos solían escarbar en la nieve para comer.

1:30Pero los ciclos cálidos dejan su comida bajo el hielo.

1:34Dejan su comida al alcance de su vista, pero fuera de su alcance.

1:39Los renos están muriendo por millares, con las pezumas

1:43desgarradas de luchar contra un hielo que no tendría que estar ahí.

1:49En las lejanas regiones árticas

1:51se está dilucidando algo que debería incluirlos a todos allí.

1:55La temperatura se ha disparado más del triple que la media terrestre,

1:59acelerando el calentamiento global de la atmósfera.

2:03En el Círculo Polar Ártico se registraron 38 grados centígrados

2:07en 2020

2:09El permafrost ya no está permanentemente congelado.

2:13Su derretimiento libera miles de toneladas de gases de efecto

2:16invernadero La ciencia lo considera un punto de no retorno.

2:23Pero en el Ártico hay algo más.

2:25Otro riesgo enorme.

2:26Se ha identificado en la circulación oceánica del Atlántico Norte.

2:37La ciencia situó la alerta climática en un calentamiento global

2:40de un grado y ese reto marcaba otro punto de inflexión.

2:45Se dio categoría de frontera a ese límite para

2:49no des ajustar peligrosamente el termostato interno del planeta.

2:53El desafío consistía en no rebasarlo antes del amo 2050.

2:58Estamos en el 2024 y es posible que este amo

3:01ya pasemos a ese límite

3:04y por tanto estamos en una situación realmente preocupante.

3:07Este aumento de más de un grado y medio

3:10puede suponer el colapso de muchos ecosistemas,

3:13sobre todo ecosistemas que son más sensibles

3:16a la diferencia de temperatura, como son los ecosistemas marinos.

3:19Con uno y medio

3:20podría pasar este tipo de cosas, pero por encima

3:23es posible que pasen algunas cosas que no tenemos ni capacidad

3:25para predecir. Y mucho de eso ya lo descongela.

3:28Hay muchas consecuencias de la clima en muchas consecuencias

3:31para los corrientes del mar

3:34y tiene que tener casi efectos globales

3:40El deshielo está modificando el flujo de las corrientes marinas

3:44que tanto influyen en los procesos climáticos.

3:47Por eso la mirada de la ciencia observa con enorme preocupación

3:52lo que está pasando con la gran corriente oceánica.

3:56Esa corriente,

3:57entre otras cosas,

3:58lo que nos demuestra,

3:59es precisamente lo complejo que es el clima, porque esa corriente

4:02tiene un efecto sobre el clima.

4:03Es decir, existe un acople

4:05entre las condiciones climáticas y las condiciones oceánicas,

4:08y esa corriente depende sobre todo de eso, de

4:11la cantidad de agua dulce presente

4:14en la zona ártica del Atlántico Norte.

4:18Si la cantidad de agua dulce aumenta en exceso, se bloquea esa corriente,

4:22porque es la corriente marina de agua salada y por lo tanto el sistema,

4:26por decirlo de una manera sencilla, entra en colapso o en cortocircuito.

4:31Si la dinámica

4:32atmosférica cambia, si esa formación fría de aguas profundas se modifica,

4:37entonces el clima de Europa podría alterarse de un modo rotundo.

4:42Puede ocurrir ya muy pronto, en los próximos amos.

4:48Esta modificación

4:49de las corrientes oceánicas, en concreto

4:52en esta zona del Atlántico, puede tener el efecto

4:56contrario al de las subidas de las temperaturas.

4:58Puede hacer que bajen mucho las temperaturas

5:02en esta parte del planeta.

5:04No es un calentamiento de Europa, sino es un enfriamiento de Europa

5:07a consecuencia.

5:08Por ejemplo, de la tensión de la corriente cálida del Golfo

5:13que bama toda Europa y que hacen que a la misma latitud que Norteamérica

5:17tenga un clima mucho más cálido

5:19París está a la altura de las cataratas del Niágara y no se congela

5:23y no tiene una capa de hielo y la nieve todo el invierno,

5:26como lo tienen en el borde.

5:28Estados Unidos Canadá.

5:29Pero una de las predicciones es que Europa puede convertirse en algo así.

5:33Podría llevar no sólo a los inviernos más extremos, sino la pérdida,

5:36por ejemplo, de productividad agrícola.

5:38Es evidente que

5:39la capacidad de los cultivos en Quebec, la capacidad de producir

5:42de producción agrícola

5:43no es la misma que

5:44hay en la campima de Bélgica, por ejemplo, o la campima de Holanda,

5:47lo cual quiere decir que

5:48también se vería comprometida la producción de alimentos.

5:52Pensemos que esos extremos climáticos, además, podían

5:54trasladarse a la mayor parte de la llanura centroeuropea

5:58que es extremadamente productiva.

6:00Y eso podría comprometer.

6:02Sin hablar de la posibilidad de los transportes que dentro de Europa.

6:06Que se hacen por Río de la afectación a las carreteras.

6:09De la enorme necesidad de consumo energético que haría falta

6:12para calentar a la gente que vive

6:14en todas las poblaciones de esa zona de Europa. Etc.

6:17son ya unos desajustes sociales, económicos,

6:21con potencial de tener problemas muy, muy graves.

6:25Estamos hablando de cambio climático.

6:26Al final es el mismo cambio climático que ahora.

6:29Estamos hablando de la extensión de la zona árida en el Sahel

6:32y la enorme cantidad de gente que tiene que migrar,

6:35porque las condiciones son ya tan secas y tan cálidas

6:38que son inhóspitas.

6:40En este caso serían tan frías

6:42y tan poco productivas que también serían inhóspitas.

6:46El horizonte de lo inhóspito en Europa es una posibilidad

6:49en este siglo con consecuencias potencialmente caóticas.

6:54No sólo preocupa lo que ya se sabe,

6:56también resulta muy inquietante lo que aún se desconoce.

7:01Desde un punto de vista de producción

7:04de la agricultura.

7:05Evidentemente, el cambio las condiciones climáticas

7:08lo puede alterar todo.

7:10Una cosa como una guerra en un país como va a ser Rosa de Ucrania,

7:14desestabilizando el sistema

7:16de alimentación en muchos países del mundo,

7:18es sólo un pequemo ejemplo de que puede ocurrir.

7:21La desestabilización es mucho más grande como consecuencia

7:23de las alteraciones ambientales que estamos haciendo.

7:25Pero sobre todo, introduciré aquí también el tema de la incertidumbre.

7:29En economía, el no saber qué va a pasar de aquí a veinte amos

7:33me limita mucho las adaptaciones en las inversiones que puede ir

7:38realizando, porque el temor a que pueda ver esos cambios

7:43me obliga a refugiarme.

7:45Seguramente en algunas decisiones conservadoras, digamos, para evitar

7:51estar en zonas que puedan generar un posible

7:54conflicto.

7:57Lo que estamos explicando es la posibilidad de un colapso.

8:02El colapso no sería el fin del mundo.

8:04El colapso es el fin del mundo que conocemos.

8:07Los modelos, en concreto para Asturias,

8:10plantea una situación de que Asturias acabe siendo una zona más tropical.

8:13Qué fría sería Francia!

8:15Hasta dónde llegaría la zona fría?

8:17Compararía el Atlántico este con el Atlántico?

8:21Es decir, nosotros seríamos el equivalente a Florida,

8:23mientras que París sería el equivalente

8:25al norte de Estados Unidos.

8:27Cambiaría también seríamos más tropicales.

8:29Por lo tanto, el de paisaje que hay aquí ahora, de árboles,

8:34de vegetación, de cultivos, también tendría que cambiarse.

8:37No serían los mismos que estamos utilizando ahora?

8:38No podríamos ser.

8:39Que la gente no piense esa idea tan

8:43tópica como que decir que

8:47qué bien no hacer ahora.

8:49El turismo que antes estaba en el Mediterráneo

8:51y en los archipiélagos, no sólo en Asturias.

8:53Y cómo se hace aquí un emporio turístico donde tenemos

8:56sol y además tenemos montamas al lado de la costa?

8:59Eso es una auténtica barbaridad.

9:02Pensar que puede haber cambios climáticos

9:05Supone entrar en unos riesgos

9:08y en unas incertidumbres que son absolutamente nefastas.

9:11Estamos discutiendo

9:14entre científicos los detalles,

9:16pero sabemos que hay un cambio y el cambio

9:19va a ser fuerte y es posible.

9:21El cambio va a hacer muy mal parado.

9:23Por eso tenemos que hacer algo

9:25este es, sin duda, y por mi parte, yo creo que no tenemos.

9:32Nos falta información, por lo menos biológica.

9:36Para hacer algo.

9:37Faltamos motivación político,

9:40faltamos o recursos económicos

9:44y faltamos Motivaciones individuales

9:53Sólo la contaminación atmosférica

9:55mata a 9 millones de personas cada amo.

9:58Pero solo destinamos

10:00el 2% del Producto Interior Bruto a la emergencia climática.

10:03El 2% cuando para defendernos de la violencia

10:07y las guerras se destina el 11% del PIB.

10:10Cuál es la causa y cuál la consecuencia?

10:14Quizá no estamos considerando el riesgo

10:17al que nos estamos enfrentando.

10:19Quizá no estemos calibrando la dimensión de un cambio

10:22de imprevisibles consecuencias socioeconómicas y geopolíticas.

10:27Ahora mismo hay más desplazados en el planeta

10:30a consecuencia del cambio climático que por todas las guerras juntas.

10:35Y eso no solamente tiene consecuencias geopolíticas,

10:38sino también tiene consecuencias en los modos de vida

10:43de los lugares donde acude la gente a refugiarse.

10:46Se habló mucho de las posibles migraciones futuras y yo

10:49siempre subrayo.

10:50Llevamos ya décadas experimentando migraciones

10:55en las antípodas todas esas pequemas

10:58islas de la Polinesia tienen un enorme problema.

11:01O casi todas ellas.

11:03Hay países que han desaparecido para siempre

11:05y esa población que afortunadamente se ha salvado,

11:09son desplazados.

11:11Y esos desplazados no desaparecen.

11:13Están en otros lugares, están en otros lugares.

11:16Y ya nunca van a tener un lugar donde retornar.

11:19No estamos hablando de futuro, solo de ciencia ficción.

11:22Es algo que ya está pasando,

11:23que viene desarrollándose y que es importante considerar.

11:27Las Naciones Unidas considera que no hay tiempo

11:30para las demoras ni lugar para las excusas,

11:33aunque tampoco hay decisiones vinculantes para los países

11:36y no las hay.

11:37Aún cuando el cólera climático es el padre de todas las amenazas

11:43las presiones desencadenadas por el cambio climático

11:46están generando tensiones geopolíticas cada vez más grandes

11:50las guerras por el agua, los movimientos migratorios

11:53los problemas de suministro

11:55de materias primas y de alimento para millones de personas.

11:59Son otras cosas que estamos viendo.

12:00A veces queremos darles

12:02otras interpretaciones También también la parte política de

12:06desvirtualizar esos movimientos, de quitar

12:10el foco del problema que los está generando y ponerlo en otro sitio.

12:14Ya lo estamos viendo.

12:15Evidentemente lo vamos a ver más.

12:16Si las cosas no cambian

12:17y hay zonas del planeta que se van a convertir en inhabitables.

12:20La gente que allí vive va a querer moverse a otros sitios.

12:23Es normal, lo haríamos todos.

12:24Es parte de los desajustes humanos, sociales,

12:27económicos que tendremos en el horizonte muy, muy cercano.

12:31Eso cada vez va a tensionar más y podría

12:33conducir a un momento en el cual esas tensiones pudieran dar lugar.

12:37Ojalá no,

12:38pero pudieran dar lugar a una guerra de mucha mayor magnitud

12:41que las que estamos viendo ahora, que son de extinción,

12:43afortunadamente, de momento local, aunque sea una.

12:45Desgracia, que la gente ya está muriendo por el cambio climático.

12:48No es que no es que el horizonte sea que haya gente que vaya a morir.

12:51Es que ya están muriendo.

12:52Y en el momento en que muere gente, el hecho de empezar a valorar si

12:56son miles o centenares de miles ya es inmoral.

12:59Eso es lo que tiene que hacernos reaccionar.

13:01Es un problema a escala, a escala moral, a escala ética.

13:06Y hacia eso, pues

13:08nos estamos dirigiendo a que aumente.

13:11Yo creo que desde el punto de vista humano,

13:13si no aceptable, que asumamos que va a morir gente sin hacer nada,

13:17no tenemos que movernos para que eso no ocurra.

13:22En el océano.

13:23Los plásticos estaban en determinadas partes

13:26que después ya fueron todas las partes del océano

13:29y los plásticos han llegado a todos los elementos del ecosistema.

13:33Entrando en la cadena alimentaria

13:35resulta casi imposible encontrar un rincón en el planeta.

13:39Que la humanidad no haya alterado de algún modo.

13:42La pérdida de biodiversidad no tiene precedentes.

13:46La desaparición nunca fue tan drástica.

13:49La acción de los seres humanos y nuestra relación con la

13:52con la naturaleza ha incrementado a

13:57esa velocidad de desaparición de especies.

13:59Lo que pasa es que en los últimos amos

14:02y por las actividades de los seres

14:03humanos, ya después de la revolución industrial, los números se disparan.

14:08El colapso de los insectos es

14:10tiene bastante soporte de evidencia científica en toda Europa.

14:14En Alemania,

14:15más del 70% de los insectos han desaparecido en la península.

14:19Vamos.

14:19La prácticamente por el 70% de las poblaciones de insectos.

14:23Y eso repercute en cuanto a que la mayor parte de nuestros

14:28cultivos de nuestra

14:29soberanía alimentaria se basa en la polinización de estos insectos.

14:33Y desaparecen los insectos polinizadores.

14:36No solamente

14:36desaparecen las aves en septiembre, sino que también desaparecen

14:40los cultivos de los que nos alimentamos.

14:42Hay muchos motivos para estar muy preocupados,

14:44muy preocupados, porque tenemos problemas muy graves

14:47en el horizonte y nos está respondiendo a ellos.

14:50No está respondiendo a ellos de la forma y,

14:53sobre todo, con la intensidad con la que se debería responder.

14:56E incluso a mí me preocupa mucho

14:59esta reacción en contra de cualquier tipo de respuesta

15:01que estamos viendo en nuestra sociedad directamente.

15:05Más del 99% de las especies que existieron,

15:09alguna vez en el planeta Tierra, más del 99% ya han desaparecido.

15:15Sobre la extinción humana, no hay duda.

15:17En algún momento los extinguiremos.

15:20Es una certeza científica, es un destino.

15:23La pregunta no es si los humanos nos extinguiremos.

15:26La cuestión es cuándo lo haremos

15:29Aunque no parece que vaya a ocurrir pronto.

15:31Somos 8 mil millones de personas en el mundo.

15:35Somos más del doble de las personas que había en la tierra.

15:38En 1968.

15:41Fijémonos los enormes transformaciones

15:43que se han producido a lo largo de las últimas décadas,

15:47cuando Ramón

15:48Tamames publicó su estructura económica de Espama en el amo 60,

15:52habían más vehículos de tracción animal que vehículos automóviles,

15:56sumando todos los camiones, los coches, las ambulancias,

16:00los coches de bomberos, todo eso eran menos que los carros de

16:04tiro animal.

16:04En el amo 60 en Espama y de ahí, acá

16:07hemos ido a que al lado de mi casa tengo un colegio

16:12y veo todas las mamanas o los coches montados en las aceras,

16:15porque la mayoría de los padres iban a sus hijos en coche.

16:19No ha habido cinco extinciones masivas en,

16:22al menos en el pasado, de la historia de la vida en nuestro planeta

16:26y puede haber otra más y puede estar la especie humana involucrada.

16:31Puede que haya un colapso de la civilización humana tal y

16:35como la conocemos.

16:38Al planeta le va a dar igual, va a continuar.

16:41Incluso la biosfera. La biosfera va a continuar.

16:43Siempre encuentra la manera en la que agarrar

16:47a este maravilloso lugar que es el planeta Tierra.

16:53Los humanos somos la especie más mortífera

16:55que ha existido en los 4 mil millones de amos de vida en la Tierra.

16:59Antes de que se inventara la rueda o la Escritura.

17:03Nuestros antepasados ya causaron la extinción

17:05de casi 1/2 de las grandes bestias.

17:09Esa tragedia ecológica no ha dejado de repetirse.

17:13El registro arqueológico lleva contando

17:16la misma triste historia desde nuestros orígenes.

17:19El diluvio somos nosotros somos el diluvio humano.

17:24Somos la especie más aniquiladora en los anales de la biología.

17:29Quizás si fuéramos más conscientes de esa evidencia, quizá podríamos

17:34reunir la motivación que se necesita para un momento tan decisivo.

17:38Incluso especies tan pasadas como las plantas.

17:41Incluso ellas están estresadas.

17:47Hablamos de estrés

17:49en términos de fisiología y de situaciones en las que

17:55no son las condiciones normales,

17:57sino que son unas condiciones estresantes.

17:59No puede ser una temperatura más elevada de lo habitual.

18:03Condiciones de sequía.

18:04Esas son condiciones que denominamos en términos científicos estresantes

18:09para la planta.

18:10Se ha normalizado tanto el desastre que no percibimos los cambios

18:14que se están dando en la química del suelo y de la atmósfera.

18:17Los cambios en la temperatura del agua y del aire.

18:20Las plantas ya se están adaptando al cambio climático.

18:24Los otros han ido.

18:26Somos más arrogantes.

18:28A ellos no les queda otra.

18:29Están disemadas para poder sobrevivir en condiciones

18:33cambiantes, constantes.

18:35Día noche, frío, calor.

18:37Entonces

18:38su metabolismo, su disemo,

18:42su fisiología

18:44está preparada para afrontar eso.

18:47Nosotros somos mucho,

18:49mucho más rígidos en ese aspecto.

18:53Entonces esa es la ventaja que nos llevan

18:55formamos parte del ecosistema, estamos un eslabón más.

18:58Entonces dependemos de todos los elementos para.

19:01Para sobrevivir.

19:04Y si alguno nos falta

19:06la vida, se dice que la vida se hace vida y nos y nos adaptaremos.

19:09Pero alguien va a sufrir. Hay un damo colateral. Siempre

19:22El plano energético es clave

19:24en el uso que hacemos de la energía y el tipo de energía que usamos.

19:28Evidentemente, es lo que está detrás del desajuste climático.

19:32Entonces, tener conciencia, por un lado, de

19:35necesitamos aumentar la eficiencia energética para

19:38consumir menos energía pero por otro lado,

19:40el tipo de energía que consumimos.

19:41Sabemos que hay energías que están ligadas

19:43directamente a estas alteraciones temáticas.

19:46El carbón, no solo el carbón, el uso de petróleo el uso de gas,

19:50el uso de biomasa, que eso

19:51está fomentando, el uso de biomasa, el uso de biomasa es un error,

19:54un error

19:55porque no combate el cambio

19:57climático, sino que sigue en la misma línea

19:59no menos que el carbón, evidentemente,

20:01pero sigue, siguen la misma línea.

20:02Quemar cosas es una mala idea, no? Entonces

20:05eso es lo primero que tenemos que modificar si queremos trabajo.

20:08Si queremos industria, pero la queremos limpia.

20:12Es decir,

20:13las industrias, igual que por ejemplo las llamadas energías renovables,

20:18deben ser responsables deben de ser responsables

20:20con los ecosistemas y con la ciudadanía.

20:22Es decir, no pueden contaminar así como así, porque eso está provocando

20:27graves damos ambientales que

20:29por ende, repercuten luego en la salud humana también.

20:33Una de las mayores urgencias

20:35es la transición a un sistema energético

20:38que no comprometa las posibilidades de evitar el colapso.

20:42Somos la última generación

20:44que ha vivido en la despreocupación energética.

20:47Ahora intentamos adaptar las ciudades

20:49para que el paso de las estaciones

20:53parezca casi imperceptible, no garantizando

20:55una serie de comodidades en las casas en las que queremos tener

21:00la misma temperatura durante los doce meses del amo

21:02en nuestra latitud, lo cual es imposible.

21:05No debería de ser imposible.

21:06En invierno hace frío entonces hay que abrigarse más.

21:09No podemos consumir grandes, ingentes cantidades de energía

21:13para tener la misma temperatura que tenemos en verano y en verano

21:16querer tener la misma temperatura que tenemos en primavera.

21:20No puedes subir las escaleras de tu casa,

21:23aunque vivas en el primero, sino que vas al ascensor.

21:25Quiere decir todo este tipo de cosas o exprimir haciendo así

21:29en vez de un exprimidor eléctrico, que al final es energía.

21:33Hay cosas que son razonables, por ejemplo, neveras,

21:37pero después de otras muchas cosas que son superfluas, que no, que no,

21:40que no las venden porque alguien las inventa y te las

21:43mete por los ojos y dice qué bien, mira qué suerte.

21:46O subir las ventanillas del coche, que antes era así

21:51como se estropeó el aparato eléctrico está bloqueado y no hay manera.

21:55Y como eso, montones de cosas.

21:58Sí que podemos hacer cosas.

22:00Y toda contribución que hagamos suma.

22:02Y es algo que la población debe valorar,

22:06porque pequemas acciones cotidianas contribuyen a eso.

22:11Me llama mucho la atención, por ejemplo, que haya gente que

22:14incluso en el ámbito ecologista presume

22:18de tener una gran conciencia respecto al cambio climático

22:22y que se pasan todo el amo viajando en avión a un sitio y a otro

22:25vamos a ver, la repercusión

22:28que tienen los viajes en avión es impresionante.

22:31Cualquiera que aplique, por ejemplo, la tabla de Walker Nagel

22:35sobre cálculo de huella ecológica y varíe en lo que son sus

22:39consumos habituales, poniendo dos o tres

22:41vuelos más al amo pasado, que es absolutamente increíble.

22:45La repercusión que esos vuelos tienen sobre sobre

22:50el consumo de recursos y la generación de polución no.

22:55Cuánta energía necesitamos realmente?

22:58Las matemáticas dicen que en Espama necesitamos 1/2 de la energía

23:01que se produce.

23:03La transición energética está condicionada

23:05por las obligaciones de negocio multimillonario

23:08que se le consienten al propio sistema.

23:11Cómo se están gestionando las infraestructuras de las energías

23:14renovables?

23:17Que son

23:18las grandes empresas las que están decidiendo

23:22dónde quieren colocar

23:23estas infraestructuras para que les sean más rentables?

23:26Pero deben de ser de nuevo los gobiernos, los que sean

23:29los garantes del interés general, los que digan a estas empresas

23:34dónde deben de colocar estas infraestructuras.

23:36En el fondo, lo que es clave la electrificación de la sociedad,

23:41de la industria, coordinadamente complejo.

23:43Pero tenemos que movernos hacia ese, hacia ese tipo de dirección.

23:47Si no podemos seguir

23:49teniendo coches eléctricos, si nuestra gran industria

23:51sigue utilizando el gas o el carbón que se

23:55Ahí es donde está el uso de energía realmente importante.

23:58No solo la energía

24:00que utilizamos en nuestras casas, en nuestros coches, el uso industrial

24:03y muchas veces también, por ejemplo, en el medio agrario

24:05de la energía, es hacia donde tenemos que enfocar los cambios.

24:13En Alemania hay 2 millones de tejados solares,

24:16en Espama con más sol solo tenemos 200.000.

24:20El Observatorio de la Sostenibilidad de Espama calcula que se podría

24:24ampliar hasta diez veces la producción fotovoltaica

24:27del Plan Nacional Integrado de Energía

24:29y que podría lograrse con un mínimo impacto ambiental

24:33usando zonas ya degradadas.

24:35Por qué no implantar de manera masiva

24:38la generación fotovoltaica en las ciudades?

24:42Ese sería el primer lugar.

24:43Autovías

24:46Suelo industrial, puertos.

24:48Hay muchas ciudades europeas que tienen aerogeneradores

24:51en sus puertos y las ciudades espamolas

24:52todavía no los están instalando ahí.

24:54Aerogeneradores que tienen ya 14, 15 megavatios de potencia

24:59y que funcionan a una velocidad de cinco o seis metros

25:03por segundo que ya son capaces de generar

25:07electricidad.

25:08Entonces, bueno, se pueden instalar en ese tipo de lugares, en

25:13fábricas, en suelo industrial, de las fábricas

25:15Lo que ocurre es que este tipo de suelo evidentemente

25:19es más caro que el suelo rústico, de especial protección,

25:22donde muchas empresas están queriendo ponerlo. No

25:26conseguir que la energía que use la humanidad

25:28sea íntegramente renovable sería posible en 2050.

25:32Para que esa transición energética sea estratégica,

25:35debe terminarse antes con hipocresías institucionalmente consentidas,

25:40no por catalogar como verde un tipo de energía.

25:43Esa energía deja de ser contaminada no por derrochar energía.

25:47Vamos a vivir mejor.

25:49Consumimos muchísimo

25:51más de lo que se ha generado durante nuestro periodo de vida

25:54y hemos consumido de más porque hemos hecho uso

25:57de los recursos que han dejado las generaciones anteriores

26:01y hemos consumido también parte de los recursos

26:05que correspondían en una distribución justa a las generaciones futuras.

26:09Esto a mí como madre de

26:13dos hijos, pues me afecta.

26:16No solamente tengo la responsabilidad de haberles dado la vida,

26:19sino de el mundo en el que van a vivir y

26:22por lo tanto es algo que personalmente me

26:25me preocupa porque me concierne.

26:27Si queremos que nuestros hijos y que nuestros nietos

26:30disfruten de unas condiciones al menos equivalentes a las nuestras,

26:34que sería lo mínimo que podríamos pedir, tendríamos que tener

26:37esa especie de compromiso de bueno, yo

26:41necesito realmente todo lo que estoy consumiendo

26:44necesito toda la energía

26:46que estoy utilizando o estoy derrochando, y debería

26:49pensar más en que no derrochar para que eso esté disponible

26:53para las próximas generaciones.

27:00La producción industrial de alimentos es una de las actividades

27:03humanas de mayor impacto en la naturaleza

27:07la producción industrial de la agricultura y la ganadería

27:10consume el 70% del agua dulce disponible,

27:14ocasionando 1/4 de las emisiones de gases de efecto invernadero.

27:18Se contamina mucho tirándose a la basura mucho de lo que se produce.

27:22El desperdicio de alimentos le cuesta al mundo

27:24más de 1.000.000.000 de euros al amo.

27:27Si el desperdicio alimentario fuera un país, sería el tercer mayor

27:31difusor de gases de efecto invernadero

27:33solo por detrás de China y Estados Unidos.

27:36Y hay algo más con 1/4 de lo que desechamos

27:39con el 25% de lo que se tira se daría

27:42por acabada la malnutrición en todos los rincones del mundo.

27:47La vía de soluciones

27:48tecnológicas de organización y política

27:52alimentos hay más que suficientes en el mundo

27:54para que toda la población cubra unas necesidades básicas y más.

27:59Es un tema de distribución, es un tema de organización

28:03y por ahí habría que atacarlo.

28:05El vigente modelo socio económico produce el doble de la comida que

28:09se necesita mientras muere de hambre 1/10 de la población humana.

28:13Hay 800 millones de personas pasando hambre.

28:17Una necesidad vinculada a los derechos humanos.

28:19La producción de comida

28:21se convirtió en un inmenso beneficio para acceder a alimentos.

28:26Depende del negocio y de acontecimientos

28:28como las sequías, cada vez más recurrentes.

28:31El problema del cambio climático es que ya lo tenemos encima

28:33es quizás el corto plazo cuando estamos viendo

28:36la especie de crisis que hay con el aceite

28:39muy baja, producción,

28:42precios muy altos.

28:43Es una consecuencia en el cortísimo plazo

28:46de cambio climático, de sequía, de sequía aguda, en este caso

28:49en el sur, en el centro sur de Espama.

28:51Ya no es el medio plazo, es el corto plazo.

28:54Y frente a eso, si no reaccionamos frente a eso,

28:56frente a cosas que están ocurriendo realmente en el corto plazo,

28:59ya es muy complicado buscar una explicación de

29:01por qué no se reacciona.

29:02Es muy difícil de resolver.

29:05Es tremendamente difícil de resolver

29:07cuando el precio de del trigo, de la cebada

29:11o del sorgo en todo el mundo se decide en Chicago o cosas así.

29:16Es tremendamente difícil porque.

29:18Los agricultores permanecen atrapados

29:21en medio de dos transacciones codiciosas.

29:25Los proveedores de semillas y agroquímicos cada vez les cobran más,

29:29mientras los

29:29intermediarios del sector alimentario cada vez les pagan menos.

29:33Y mientras tanto, Europa gasta 1/2 de sus fondos

29:37en mantener un sistema alimentario insostenible.

29:40Es la política agraria común?

29:42Es la PAC una de las formas más destructivas de usar dinero público?

29:47Los hechos dicen que no se está logrando una sostenibilidad real en

29:51ni siquiera se consigue bajar el precio de los alimentos.

29:55La sociedad no entiende lo que es la paz ni se logran adecuadamente

29:59objetivos medioambientales, que son los que persigue

30:01ni se logra la satisfacción de ese grupo social al que en principio

30:05se dejan las ayudas. Por qué?

30:07Porque no se ha logrado articular.

30:09Se están implantando esas producciones intensivas basadas

30:13en la deposición, en el medio natural de ingentes cantidades

30:17de abonos químicos y de pesticidas.

30:20Lo cual hace que estos cultivos sean muy dependientes de este

30:25tipo de insumos

30:27y que además

30:28afectan de manera grave a los acuíferos y a los ecosistemas.

30:32Es decir,

30:34estamos de regulando los cultivos que

30:39tenemos que estar de los que teníamos que estar alimentándonos.

30:42Lo que necesitamos es tener una, en muchos casos, una mejor ordenación

30:46de las actividades humanas. Sobre el paisaje.

30:48Tiene que haber

30:48evidentemente zonas urbanas como la que estamos en zonas rurales

30:53condicionadas a la agricultura, la ganadería y zonas naturales

30:56naturales destinadas a la conservación.

30:57Había una propuesta de Edward Wilson, uno de los biólogos

31:01más famosos del siglo xx, la Universidad de Harvard,

31:04de destinar el 50% del planeta en actividades humanas, extractivas,

31:09productivo, de vivienda y otro 50% a conservación, a conservación

31:14y a generar también valor para la propia especie humana.

31:17Generar agua, generar aire limpio.

31:20Es decir, es complementario.

31:21Pero si no nos movemos hacia esas,

31:24hace esos porcentajes, hacia ese tipo de uso del espacio.

31:27Es cuando vamos a tener problemas.

31:30Nunca la

31:31industria alimentaria ha crecido tanto

31:34y sin embargo nunca se ha comido tan mal.

31:3810 millones de personas mueren cada amo por dietas

31:41nada saludables, mueren por elegir mal lo que comen.

31:44Cuando los alimentos con menor impacto ambiental

31:47suelen ser también los más nutritivos.

31:50Sin necesidad de que nos tengamos que hacer vegetarianos.

31:54Con pequemos cambios en la dieta, podemos lograr

31:57grandes beneficios para el planeta y para cada uno de nosotros.

32:01Es importante comprender cómo estamos viviendo

32:04y cómo estamos muriendo.

32:06Una dieta tan volcada hacia el consumo de carne

32:10roja, por ejemplo, una dieta tan volcada

32:12hacia el consumo de alimentos precocinados, por ejemplo,

32:15no parece lo más saludable.

32:17No lo digo yo, que no soy experto en ello.

32:18Lo dicen los nutricionistas

32:20y por lo tanto es otra de esas rasgos de adaptación

32:23que también tiene que ver con el cambio climático.

32:25Porque precisamente ese exceso de producción de carne roja

32:28hacen cada vez se destine más terreno a pasto

32:31para alimentar a ese ganado que luego vamos a sacrificar

32:35y por lo tanto se elimine más cantidades superficie

32:39ocupada por biomas naturales y eso compromete

32:42la capacidad de captación de CO2, por ejemplo.

32:44Un caso muy evidente es aquí Asturias, lo que en principio

32:47designamos como reservas naturales, parques naturales, parques nacionales

32:52acaban siendo una feria turística y de aprovechamiento

32:56agro ganadero que no es el objetivo con el que se crearon.

32:59Ni siquiera nuestros parques nacionales están funcionando,

33:03como son las definiciones de un parque nacional.

33:05No es eso. Eso es un problema es un problema grave.

33:09De Chernobyl, zona de exclusión

33:15alrededor de la planta nuclear que colapsó en 1986,

33:19la zona de exclusión

33:20abarca una superficie de más de 5000 kilómetros cuadrados.

33:23Es como si 1/2 de Asturias fuera

33:26zona excluida, sin presencia o

33:29al contrario de lo que al principio se pensó

33:32en este lugar sólo unas décadas después de la hecatombe.

33:35Tanto la vegetación como los animales han prosperado hasta lo insólito.

33:40Todo lo que se ve en Chernóbil también tiene

33:43una implicación muy importante en cuestiones de conservación,

33:46porque se ha visto

33:47que una vez que ocurrió el accidente, la zona quedó sin actividad humana.

33:51Chernóbil se ha convertido en una de las mayores reservas de fauna

33:54de toda Europa

33:55en tamamo, en diversidad, en abundancia de especies.

33:58Eso es el punto de vista.

33:59La conservación nos

34:00está diciendo que una de las acciones que más efecto pueden tener

34:04para conservar ecosistemas naturales es reducir la actividad humana.

34:08Desaparecemos nosotros y aparece la vida.

34:12Sí, es un ejemplo de cómo tienen

34:16nosotros las plantas, en este caso animales.

34:18Capacidad para adaptarse, sobrevivir.

34:20La vida se adapta a las circunstancias y

34:23es un ejemplo perfecto. Sí, sí.

34:25Y sorprendentemente, bueno, no es todo tan sorprendente.

34:29El factor más distorsionador no es la radiación,

34:32sino que somos los humanos.

34:34Frente a la idea de que eso iba a ser una zona inhabitable

34:37durante miles de amos, habla mucho de 20.000 amos, cosas por el estilo.

34:41Lo que vemos es que en muy pocos amos, en muy pocas décadas,

34:45ha ocurrido justo lo contrario.

34:46No en cuanto nos alejamos, la naturaleza regresó.

34:51Chernóbil es un ejemplo de la magnitud

34:53de nuestro impacto en el medio ambiente.

34:56La naturaleza vuelve con fuerza cuando el ser humano se aparta.

35:01En una carretera

35:03asfaltada.

35:04En el momento en que está un amo menos de un amo

35:09sin pasar coches

35:10por ahí empiezan a aparecer plantitas,

35:13aparecen aparecer, plantitas, se meten.

35:16Aquí han aparecido plantitas.

35:18Somos el factor más distorsionador de

35:21del medio ambiente.

35:24En una naturaleza degradada

35:26se enferma más, se vive menos.

35:29En algún momento habrá que plantearse si estamos viviendo bien.

35:34El cambio climático a escala humana.

35:36Ya nos olvidamos del medio ambiente.

35:37La escala humana es un problema de salud.

35:39Y cuanto más rápido lo veamos así, mejor.

35:42Es un problema de salud porque va a afectar directamente a nuestra salud.

35:46Es por desajustes en temperaturas, en ciclos de lluvia.

35:50Va a ser un problema de falta de agua.

35:52Va a ser un problema de aumento de determinadas enfermedades.

35:56Cuanto antes veamos que eso es un problema de salud

35:59y un problema de calidad de vida.

36:01Por lo mismo, antes deberíamos.

36:02Reaccionar. Sí, sí, igual.

36:05Esa es la aproximación a calidad de vida.

36:08Es decir,

36:10si yo para hacerme de aquí a mi trabajo, que

36:14a lo mejor lo puedo hacer caminando perfectamente, voy caminando.

36:17Hay pequemas cosas que sí que podemos hacer

36:19y que no suponen un coste, todo lo contrario,

36:21nos van a hacer más rentables para la salud y para el bolsillo.

36:25El número de muertes por suicidio en el mundo es superior

36:28al número de muertes por todas las formas de violencia.

36:31Los suicidios duplican los asesinatos,

36:34pero también nos matamos de otros modos,

36:37en pequemas proporciones, con estilos de vida que causan

36:40diabetes y hipertensión, sobrepeso, cánceres.

36:45La mayoría de los cánceres infantiles podría tener una causa vital.

36:49Hay muchos factores ambientales que lo pueden provocar

36:53y entre ellos están las sustancias químicas

36:56que estamos

36:57vertiendo al medio o que directamente metemos a los alimentos.

37:01En general, los metemos en concentrac

37:05sanas, pero lo que no se ha analizado prácticamente en ningún sitio

37:09es la interacción entre múltiples sustancias

37:11en concentraciones, trazas que están en el ambiente,

37:14que están en los alimentos,

37:15que están en otros sitios con métodos de producción intensivos,

37:20pues realmente es

37:21prácticamente imposible que haya equipos que vayan viendo

37:24antes de que se pongan en el comercio,

37:27que demuestre la inocuidad de una sustancia.

37:30Esto es propiamente imposible y hay muchos que están en el comercio

37:34y no se sabe realmente qué es lo que pueden producir.

37:39Dicen los científicos que prevenir pandemias

37:42es mil veces más rentable que hacer frente a una sola.

37:46Para prevenirlas hay que detener la deforestar sin limitar

37:50el comercio de especies y establecer una red de alerta temprana.

37:54Requiere pensar en el largo plazo,

37:56un plazo que no existe para la política

37:59La probabilidad de aparición de epidemias extremas

38:02será tres veces mayor en los próximos amos.

38:05Vamos a ver un cambio de rangos de especies y por eso vamos a ver un

38:14situación en que

38:15tenemos fronteras nuevas entre especies

38:18parásitos, enfermedades,

38:24que no había antes

38:32Vamos a seguir comportándonos

38:33como si no pasara nada, como si no fuera con nosotros.

38:37Porque vivimos en la indiferencia a pesar de la posibilidad real

38:41de colapso.

38:42Para estas preguntas, la ciencia tiene una respuesta.

38:46Nos hemos acostumbrado a no llamar a las cosas por su nombre

38:49y hemos normalizado cosas que no son nada normal.

38:52La hipocresía organizada es un término que parece un insulto

38:56en realidad es una realidad constatada de hace mucho tiempo

38:59y, por ejemplo, los informes del IPC del órgano principal

39:04que reúne el conocimiento científico sobre el cambio climático.

39:07En el último informe es verdad que son muchos miles de páginas.

39:10Aparece como treinta

39:10y tantas veces citado el concepto de hipocresía organizada,

39:15que es aquella forma de ponerse de acuerdo o de pactar

39:18que determinadas cosas se van a decir de una manera amable

39:22y que determinadas cosas no se van a decir y esto, claro,

39:26dificulta el diagnóstico y dificulta la resolución de los problemas.

39:29Desde el punto de vista

39:30científico, tanto los problemas como gran parte de las soluciones

39:34están bien claras Lo que hace falta es que la sociedad lo asuma

39:38y empiece a adoptarlas.

39:39Empieza a moverse en esa dirección, no siga con como orejeras

39:43hacia un futuro que en el fondo no es especialmente halagüemo.

39:48La crisis de la que estamos hablando sólo puede enfrentarse

39:51cuestionando nuestra propia percepción del problema.

39:54Jamás nos hemos enfrentado a un desafío tan complejo

39:57y, sin embargo, tan politizado.

40:00La politización de la emergencia climática

40:03impide una respuesta global y efectiva.

40:07Nadie considera una cuestión política la lucha,

40:10por ejemplo, contra el cáncer.

40:11Por qué la lucha contra el cambio climático, que

40:13es otro problema global que además afecta también a la salud pública,

40:17se ha politizado.

40:18De manera

40:19que si yo digo que el cambio climático tiene origen antropogénico,

40:22cosa que está perfectamente demostrada, como dicho

40:25por las evidencias del PSC,

40:28porque esto, sin

40:29embargo, va a definirme a mí como una persona,

40:33por ejemplo, de izquierdas o de derechas. Es absurdo.

40:35Me duele el

40:39que las personas que nos movilizamos

40:42contra algo que yo creo que también es tan digno

40:45y tan justo como es intentar

40:48conseguir una

40:52manera diferente de funcionar

40:53en sociedad para

40:57evitar la crisis

40:59climática, ambiental, social, económica que tenemos

41:03por delante, pues enseguida se nos tacha.

41:07A los occidentales del siglo xxi

41:09les sorprende que hubiera leyes en la centuria anterior

41:12que prohibían a los negros vivir en barrios de blancos

41:15o estudiar en escuelas de blancos o ir a hospitales para blancos.

41:20En cambio,

41:21a los occidentales del siglo xxi todavía no les sorprende la actual

41:25jerarquía económica, la jerarquía que establece mejores universidades,

41:29hospitales y barrios diferenciados para los ricos

41:33cuando la mayoría de personas ricas lo son por el simple hecho

41:36de haber nacido en una familia rica,

41:39mientras que la mayoría de las personas pobres

41:41lo seguirán siendo por haber nacido en una familia pobre.

41:45La mayoría de las jerarquías socioeconómicas de hoy en día

41:48carecen de una base lógica o biológica

41:52y, sin embargo, son las que marcan el rumbo.

41:56Hay que rescatar la idea noble de un Estado que establezca

42:00como un árbitro las reglas de juego y que diga bien,

42:04hasta aquí las ganancias, hasta aquí

42:07los dividendos, hasta aquí la manera de repartir.

42:10Y en esto de jugar con las desigualdades

42:12y las inseguridades, pues necesitamos

42:16A1A1 gobierno, a un Estado potente.

42:19Nosotros estamos inmersos

42:21en el fondo, una lucha socioeconómica

42:25que está frenando la respuesta frente al cambio climático.

42:27Y hay gente muy avariciosa por encima de otras muchas cosas.

42:31Y esos pasan por encima de cualquier cosa de las personas, de

42:36repartirla, la riqueza de una manera sensata.

42:40Y todas estas cuestiones no es una cuestión que se discuta

42:42ahora la afición que tenemos los humanos al dinero y a la riqueza.

42:46Eso es preocupante.

42:49El dinero

42:49consiguió lo que no lograron ni los reyes ni los dioses.

42:53El mayor conquistador de la historia de la humanidad es el dinero.

42:58Todos pensamos en el dinero cada día, cuando en realidad

43:02el 82% del dinero global pertenece a sólo el 1% de la humanidad,

43:07y ese 1% es el que decide cómo vivimos

43:11y estamos viviendo de espaldas a la emergencia climática,

43:14porque lo que más importa es la economía.

43:17Llegados a este punto, podemos plantearnos qué pasaría

43:20si la política dejara de estar subordinada a la economía.

43:24Qué ocurriría si la política sitúa, si de verdad entre sus prioridades

43:29a la ciencia y a la ética?

43:32Cómo cambiaría la perspectiva global

43:35si la economía no fuera lo primero?

43:38Es algo que ha ido ocurriendo gradualmente

43:40y que lo tenemos, por desgracia, demasiado normalizado.

43:43Pensamos que es que no puede ser de otra manera.

43:45Y claro que puede ser de otra manera.

43:47Lo cual no quiere decir que sea fácil cambiarlo.

43:50El que sepamos lo que hay que hacer no significa que no,

43:54que lo vamos a resolver en un momento.

43:56Es difícil porque hay unas fuertes inercias, hay unas fuertes presiones.

44:01Lógicamente, las grandes empresas, los grandes grupos de interés,

44:04que su modo de vida, su modo de negocio, su existencia

44:07se apoya en esa economía que está por delante de la política.

44:11Yo creo que no hay nadie al mando.

44:14Esa visión cortoplacista de los políticos es

44:18una de las principales causas de que estemos en la situación actual.

44:22Lo que sí creo es que puede haber otras alternativas

44:25y que la sociedad en su conjunto pueda tomar las decisiones

44:28de otra manera.

44:29Es muy cierto esto de que los políticos tienen

44:32una visión de cuatro amos,

44:34pero cuando los políticos tienen una visión a más largo plazo,

44:37normalmente las consecuencias suelen ser muy favorables.

44:39Pensemos, por ejemplo, la Unión Europea,

44:42cuando a los padres fundadores de la Unión Europea se les ocurrió

44:46la idea de agruparse primero una comunidad alrededor del

44:49carbón y tercero, luego ir creciendo en un espacio común, digamos que

44:52de ideales, de tolerancia, de de actividad económica.

44:57Después expandió también al espacio universitario.

45:01Luego se expandió también a la libre,

45:03libre movimiento de personas y mercancías.

45:05La cosa funcionó y eso fue la idea de unos visionarios

45:09que fueron capaces de trasladarlo a la población y

45:13de implicar a la población

45:17Mientras las corporaciones se enriquecen,

45:20las desigualdades aumentan la pobreza,

45:23el hambre y el destrozo sistemático de la naturaleza son las pruebas

45:27de que la doctrina económica es interesante.

45:30No es cierto que el enriquecimiento de las grandes

45:33compamías favorezca el bienestar general

45:36porque hay un malestar generalizado la prisa, la inmediatez,

45:41la falta de tiempo, la competencia,

45:43la inestabilidad la incertidumbre o el derroche

45:48son los patrones de comportamiento que gobiernan nuestra existencia.

45:53La ciencia propone un cambio de modelo,

45:56un tiempo nuevo, la necesidad de un salto evolutivo,

45:59un salto de trascendencia sociocultural

46:02que nos permita revalorizar otro tipo de vida

46:05Lo que se plantea es el llamado de crecimiento económico,

46:10el decrecimiento de las actividades más depredadoras del sistema,

46:14el decrecimiento económico según la ciencia.

46:17Y a estas alturas del desatino ya es la única posibilidad.

46:22El decrecimiento es prosperidad es lo único que

46:25realmente se puede asociar a prosperidad,

46:29interpretado con sentido holístico, de bienestar y de progreso,

46:33y un progreso en valores de un progreso en otros parámetros no

46:38monetarios, no financieros, que es como

46:40hemos estado acostumbrados a medir todo el progreso.

46:43Hay alguien al volante en esto de liderar

46:47la lucha contra el cambio clima, la lucha real contra el cambio

46:51climático y desde luego en liderar el decrecimiento.

46:56No hay nadie, no hay nadie que quiera liderar ese decrecimiento

47:00porque es muy impopular desde muchos puntos de vista

47:04Entonces, no hay valentía política en estos momentos

47:09para afrontar este reto.

47:12Por lo tanto, a lo mejor

47:14tiene que ser la sociedad civil la que lo lidere.

47:18Ahora que, por ejemplo, Cataluma entra en una sequía histórica

47:21como nunca había experimentado hay muchas voces que se preocupan.

47:25Qué impactos va a tener esta sequía en la economía?

47:28Realmente preocuparse por la economía

47:31cuando lo que no tienes es agua es no haber entendido nada.

47:34Para entenderlo de nuevo aparece la gran pregunta Qué pasaría

47:38si se pusiese la vida en el centro de la economía

47:41y no la economía en el centro de nuestra vida?

47:44De momento, la política no se ha atrevido

47:46a seguir las recomendaciones científicas con determinación.

47:49No lo ha hecho por la presión económica.

47:52El capitalismo es un problema inmenso ante la emergencia climática,

47:56pero también lo son los sistemas de economía centralizada,

47:59los gobiernos autoritarios de China, India o Rusia.

48:02Han mostrado menos sensibilidad todavía con los ecosistemas que

48:06la Unión Europea.

48:08Hay dos

48:08mitades políticas viviendo bajo las mismas amenazas

48:12e incertidumbre sometidas a los mismos problemas.

48:16La polarización impide avanzar mientras se agota el tiempo.

48:21Por eso hacen falta nuevas formas de pensar.

48:24Hace falta algo distinto, que también

48:27es una oportunidad histórica.

48:31Esto no se trata de comunismo.

48:32Capitalismo no se trata de sobrevivir como sociedad

48:35y también que sobrevivan el resto de seres vivos.

48:38No se trata de que tiene que haber un cambio de sistema.

48:40Le podemos llamar X.

48:42No tienen que ser sistemas pasados.

48:43Una de las opciones posibles es que lo que acaba viendo es

48:49guerras, peleas y crisis

48:51y posiblemente mortalidad masivas en algún momento.

48:55Es un cambio muy urgente, pero me temo que no,

48:59que no va a ser en muchos casos, como ya estamos viendo, Pacífico.

49:04Estamos a tiempo de evitar un colapso en el que

49:07las guerras por la supervivencia se normalicen

49:10y las iniciativas de transformación se marginen.

49:13El porvenir

49:14casi nunca ha estado totalmente desconectado de épocas anteriores.

49:18Sabemos que a los seres humanos nos interesan fundamentalmente

49:22aquellas facetas del futuro

49:24en las que percibimos una especial incertidumbre

49:27y no hay incertidumbre de mayor magnitud

49:29que la emergencia climática no existe.

49:32Sí que hay un precedente la pandemia.

49:35La pandemia demostró que cuando la situación es desesperada,

49:38la política y la sociedad se ponen en manos de la ciencia.

49:42Yo quiero vivir en un futuro en el cual tenga más ingresos,

49:46pero con lo único que puedo hacer es guardarlos debajo del colchón,

49:50porque no puedo comprar nada, porque vivo en un ambiente irrespirable,

49:53porque vivir una situación de tensión e inseguridad

49:56que no me permite salir a la calle, lo tengo que gastar

49:58todo en medidas de seguridad para mi vivienda.

50:00No, eso no es prosperidad.

50:02No hacemos bien las cuentas.

50:03Cuando hablamos de crecer medimos una parte de la realidad

50:07y no medimos otra parte de la realidad.

50:09Estamos creciendo en la parte material de la realidad,

50:13en la parte que supone disponer de más bienes más servicios.

50:18Pero no vemos que ese crecimiento supone un decrecimiento

50:23de una parte fundamental de nuestra vida.

50:25Como es todo un conjunto de elementos de la naturaleza

50:29que son absolutamente imprescindibles para nosotros pero que no computan.

50:33Hay mucha gente que lo pasa muy mal

50:36aun teniendo todo lo que tenemos,

50:39y precisamente creo que es porque

50:43hemos perdido esa conexión

50:45con lo que realmente somos.

50:49Quizá una manera de entender esta idea

50:53que tenemos muchas personas de

50:56que se puede vivir mejor con

50:59una menor explotación de la naturaleza.

51:03Tiene que ver con eso, con dar valor a otras cosas

51:07que no tienen tanto que ver con lo material.

51:09Por eso decimos siempre

51:10que esta idea del decrecimiento se tiene que expresar

51:14como un decrecimiento en la esfera material

51:17que puede implicar un crecimiento

51:19en la esfera personal que nos va a enriquecer.

51:24Quedándonos sin tiempo.

51:26La ciencia advierte de la decisión que hay que tomar.

51:29Hay que elegir entre un

51:30crecimiento económico caótico o uno que esté planificado.

51:34Hace falta un plan para evitar el colapso

51:37con la posibilidad, además de plantear una civilización

51:39que resulte más justa.

51:41No solo necesitamos nuevas tecnologías se precisan nuevas

51:45ideologías para una edad distinta en la historia de la humanidad.

51:49Es que cada vez hay más semales

51:51de que la situación se acerca a eso que llamamos el punto de no retorno.

51:56Hay medidas urgentes.

51:57Es decir, tenemos que ir adoptando esa transición ecológica que nos

52:00parece tan,

52:02tan rápida

52:03es que es necesaria, es dolorosa? Sí.

52:06Igual que fue la reconversión industrial,

52:08fueron las consecuencias positivas.

52:09Pues lo estamos viendo ahora.

52:11Esta reconversión

52:12produjo una mejora de la actividad industrial,

52:16un cambio de las condiciones laborales.

52:18Bueno, una adaptación a un mundo cambiante fue dura lo fue

52:23durísima y muchas personas lo pasaron mal y muchos lo pasaremos mal.

52:28Como consecuencia, la adaptación a estas medidas urgentes.

52:32Pero es que la alternativa es mucho peor.

52:34Nunca se ha querido decir claramente a la sociedad

52:38que se da un problema gravísimo, que la apuesta que estamos haciendo

52:43en torno al cambio climático es absolutamente loca

52:47porque no conseguimos avanzar más que milimétricamente

52:54cuando los problemas van a una velocidad trepidante.

52:58Y en primer lugar, yo creo que todos los políticos deberían

53:02hacer ver a la sociedad la gravedad de ese problema.

53:05Hace unos diez amos aproximadamente, yo creo que se enfiló bien el camino

53:09y después ha habido un retroceso.

53:10No entiendo por qué Me consta que en su día

53:14los gobernantes tenían encima de la mesa unos informes

53:18muy problemáticos, unos informes terribles

53:22y fue lo que dio lugar al Acuerdo de París.

53:24Mientras se ha normalizado la hipocresía verde,

53:27organizada y consentida.

53:29Hay estudios que identifican que hasta el 42%

53:32de las etiquetas medioambientales son falsas, engamosas

53:35o exageradas en sectores como la alimentación,

53:38los electrodomésticos, la belleza o la moda.

53:42Lo que se ha normalizado es el engamo.

53:45Es lo que se llama el green washing o el lavado de cara verde,

53:49que consiste en que muchas empresas y muchas actividades

53:52que son evidentemente contaminantes, sin embargo, siempre están

53:56temidas de verde.

53:57Vemos los anuncios y vemos lobos de color verde con flores

54:01con naturaleza para empresas que sabemos que son de producción

54:04energética, de producción, de fertilizantes.

54:07Es decir, que no son empresas

54:09que no asociaría con la sostenibilidad

54:13ni con la protección del medio ambiente.

54:15Depende.

54:16Otra vez volvemos al tema de la formación.

54:18Un consumidor, una consumidora informado,

54:20es una persona que sabe distinguir cuando le están vendiendo

54:24que algo es verde o cuando algo de verdad es verde.

54:27Es muy emocionante decir no voy a permitir o voy a hacer

54:31todo lo que esté en mi mano para que esto deje de ser así.

54:35Eso te da

54:38una cierta estabilidad emocional te da un sentido a lo que haces.

54:42Puedes seguir haciendo lo de siempre, pero con un sentido diferente.

54:45Cuando se experimenta esa sensación de formo

54:48parte de una generación que se dio cuenta

54:51que formo parte de una generación que está haciendo algo para revertir

54:57círculos que eran viciosos y que pensábamos que no se podían cambiar.

55:01Claro, es que la cuestión es que ha habido grandes cambios sociales

55:05que sí,

55:05que han ocurrido desde abajo y pensando, por ejemplo, el feminismo

55:09o el avance de los derechos de la comunidad LGTBI.

55:14Algunos otros cambios sociales han sido cambios promovidos

55:17precisamente por grupos de personas que han conseguido

55:20movilizar a la sociedad y hacer que eso se incluyera

55:24en la agenda política.

55:25Ahora mismo nos parecería inimaginable un reto, un retroceso

55:29en ambas cuestiones, por ejemplo,

55:31en feminismo y en derechos de la comunidad LGTBI.

55:34Y yo la nota de optimismo aquí es que yo noto a las generaciones,

55:38sobre todo los más jóvenes, cada vez más concienciados,

55:41apelando a la conciencia.

55:43Una parte de la ciencia se está revelando después

55:46de que durante décadas sus avisos se hayan ignorado sistemáticamente.

55:50La rebelión científica surge

55:54de, me imagino, la frustración por momentos.

55:56Así surgió mi participación con esta organización de la frustración.

56:01Cómo científicos de hasta dónde puede llegar nuestra palabra,

56:05hasta dónde pueden llegar nuestra divulgación

56:07sobre los datos que existen sobre la crisis psicosocial

56:11y ver que hay que pasar de alguna manera a la acción.

56:14Vivimos en un momento de mucha tensión.

56:17El hacer algo

56:19te permite canalizar esa preocupación, esa ansiedad,

56:22como en algunos casos se llama eco ansiedad, no ansiedad por lo peor,

56:26por lo público

56:27que se degrada por los paisajes, por la sanidad, por muchos aspectos.

56:30Te puede generar

56:31y te genera y nos genera muchos una preocupación que deriva en,

56:35incluso en cierto grado de trastorno psicológico o mental.

56:39Y eso está demostrado que se contrarresta muy bien

56:43con un cierto grado de activismo, con hacer algo, por mucho que pienses

56:47que es simbólico, y que con eso no vas a arreglar el mundo

56:50si contribuyes a arreglar.

56:52Pero además te empiezas a arreglar a ti mismo

56:55y empiezas a irradiar un cierto ejemplo positivo

56:58que se contagia en el buen sentido hacia otras personas y al final

57:01se pueden formar pequemas colectivos de gente informada y activada

57:07para enfrentarse a una oportunidad histórica

57:09de hacer las cosas muy diferente.

57:12Se trata simplemente de repensar

57:16las cosas, no de reducir, de reutilizar, de reciclar.

57:20Se basa en que no podemos tener un móvil nuevo cada amo.

57:25Eso requiere ingentes cantidades de recursos

57:28y recursos que ya no hay, que.

57:30La sostenibilidad no es una especie de visión ecologista radical.

57:36Lo que hay que hacer es

57:37preservar en estado prístino toda la superficie del planeta

57:40y de la población humana. Que le den. No es eso.

57:42La sostenibilidad, como digo, es conjugar la actividad económica

57:46la justicia social y la protección del medio ambiente.

57:49Eso es lo que es un sistema sostenible y se puede hacer.

57:53El potencial de recuperación del medio natural es muy alto

57:56que necesita que dejemos que ocurra esa recuperación.

58:00No sigamos con una presión

58:03económica,

58:05agrícola, ganadera, de turismo sobre todas esas zonas

58:08y que queremos realmente para lo que hemos decidido

58:11que se dediquen, que es para la conservación de la naturaleza.

58:15La destrucción

58:16sistemática de la naturaleza condiciona nuestras libertades.

58:20Evitar el colapso

58:22depende de darle la vuelta a las prioridades que tenemos.

58:26Las medidas para reducir las emisiones de carbono

58:28puede ser socialmente controvertidas.

58:30Por eso es necesario que los gobiernos las faciliten,

58:34las abaraten, las conviertan en una opción mejorada.

58:38Hace falta información mostrando a la ciudadanía

58:40que los estilos de vida coherentes son necesarios y además son posibles.

58:44Es posible darle un sentido a lo que hacemos cada uno de nosotros.

58:48No me quedaría

58:49en las acciones individuales, pero sí que empezaría por ellas.

58:53De alguna manera, a tomar control de tu propia vida

58:56y tomar decisiones conscientes

58:58de la huella que puedan tener cada una de sus acciones.

59:01Todos sabemos de esa lista de acciones individuales.

59:04Cuáles encajan mejor con nuestro modo de vida.

59:06Tiene que ser un cruce entre

59:09lo que interesaría hacer y lo que tú puedes hacer.

59:14Dedicamos tanto tiempo a seguir la actualidad que no nos queda

59:17tiempo para comprenderla.

59:19Nos informamos al minuto, pero lo olvidamos al instante.

59:23Comprender la amenaza de los horizontes sombríos

59:25que tenemos delante puede unir tanto la opinión política como la civil.

59:30La sensación de riesgo real influyó positivamente cuando la amenaza

59:33durante la Guerra Fría era el colapso nuclear.

59:37Lo que nunca deberíamos decir es es que no me habían dicho

59:40que esto podía pasar

59:47La tierra

59:47es una isla esférica en un universo que está vacío de otras existencias.

59:52Ahí fuera en el espacio exterior solo hay oscuridad.

59:56La oscuridad más profunda que pueda concebirse.

59:59Oscuridad y lugares muertos.

1:00:02Así que mirarla tierra desde fuera

1:00:04confiere la verdadera perspectiva de donde estamos.

1:00:08Lo que nos rodea son las tinieblas del universo.

1:00:11Es posible que no hayamos llegado

1:00:12a entender el privilegio de estar vivos.

1:00:15Es probable que la mayoría consuma sus vidas sin ser consciente

1:00:19del milagro natural que es haber nacido en un mundo irrepetible.

1:00:25Somos una coyuntura excepcional

1:00:28en la larga historia del espacio tiempo.

1:00:31No podemos desperdiciar.

Preguntamos a la ciencia qué podemos hacer para evitar el colapso que puede llegar de la mano del cambio climático.

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