Iguales en TPA a la carta, capitulo del domingo 20 de enero de 2019. Barreras invisibles

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Emitido el domingo 20 de enero de 2019
Iguales. Barreras invisibles

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0:02(MÚSICA SUAVE)

0:13-Vamos a hablar de las barreras invisibles, que también tienen

0:16mucha importancia cuando hablamos de Igualdad. De hecho, te diría

0:20o creo que tienen más importancia de la que tienen otro tipo

0:23de dificultades desde el punto de vista de género. ¿No te parece?

0:26-Claro. Porque las cosas evidentes son mucho más fáciles de combatir.

0:30Lo que no ves, lo que no detectas, lo que no estás acostumbrada

0:33a reconocer pues...

0:36te plantea luego muchas dificultades. Por supuesto.

0:40-Y te condiciona además, porque son cosas

0:42que no te das cuenta hasta qué punto te influyen.

0:45No sé si te ocurre algún ejemplo. -Se me ocurre que son unas barreras

0:50tan invisibles como lo son las mujeres en muchas ocasiones.

0:53Esa invisibilidad de las mujeres,

0:56esa carencia de referentes que tenemos muchas veces.

0:59Si yo no tengo más que unos modelos muy estereotipados

1:04a los que seguir, no se me ocurre

1:08optar por otro camino.

1:10-Sí. Es una manera de condicionarte, porque a lo mejor otras posibilidades

1:14no las ves. -Y es que además

1:17está la presión social también.

1:19Se espera de ti que sigas unos determinados modelos.

1:22O a veces se da muy poca importancia a las actividades que desarrollan

1:27las mujeres, a sus gustos, a sus intereses, a sus necesidades.

1:31Y eso te va minando la moral

1:35y comiendo el terreno de una manera

1:38que al final te encuentras en un callejón sin salida.

1:41-Nadie te está diciendo que no lo puedas hacer, pero

1:44esa idea de dudar de que soy la primera que se me está ocurriendo

1:47hacer una cosa así sí que es una de las barreras invisibles

1:50que te pueden condicionar. -Sí, eso de si estás seguras de dónde

1:53te metes y si te va a compensar y si vas a tener que sacrificar

1:56otras cosas por tirar por ese camino. O se vas a ser comprendida.

1:59-Exactamente. -Que te puede traer problemas.

2:03-Eso sí que es una barrera invisible determinante, yo creo.

2:07(SINTONÍA DEL PROGRAMA)

2:12'Subtítulos, TIPOGRÁFICA'

2:37(MÚSICA ALEGRE)

2:52-Algo que no es perceptible en la realidad,

2:55pero que es casi imposible de saltar.

2:59-Cosas que te impide hacer la sociedad o...

3:03cualquier rol marcado por o para una persona.

3:07-Hechos que están funcionando y que condicionan la vida

3:11de las personas sin que seamos capaces de percibirlo,

3:14aunque incluso las leyes traten de evitarlo.

3:21-Laboralmente, hay muchas.

3:24Para las mujeres, por ejemplo,

3:28una barrera invisible es... puede ser un embarazo.

3:32La maternidad, en general.

3:34-La falta de cobertura en la vida real

3:38de derechos de las personas

3:41'por el hecho de' o una discapacidad o por motivos de género.

3:47(BULLICIO)

3:53(MÚSICA ALEGRE)

4:17-La presión social que hay sobre nosotras, el machismo

4:21y todo lo que está pasando. -Que haya gente que dude

4:25sobre el físico y las capacidades que tienen las mujeres.

4:28-Que se nos trate un poco diferente. Como que se nos infravalora.

4:33-Tener la regla, el periodo.

4:36Y... y ver cómo...

4:39cómo nos diferencian, cómo diferencian a un chico

4:42y a una chica, cómo nos tratan diferente.

4:45-Los chicos, por esta sociedad, salimos favorecidos.

4:48-"Eres chica. No puedes hacer algo", esa frase que te dicen cada 2x3

4:52cuando intentas luchar por lo que quieres.

4:55Quizá lo que menos me gusta... es eso.

5:00-Que se sientan excluidas, que se sientan...

5:07invisibles.

5:10Me parece que deben conseguir llegar a tener esa visibilización

5:14para convencer a las demás personas que, por lo que están pasando,

5:18llegar a hacer que el mundo fuera un poco mejor, igualitario.

5:23-Que a veces somos menospreciadas.

5:26-Que tenemos un poco más de ventaja.

5:29Me parece un poco mal, pero también... (RÍE) me gusta bastante.

5:42-En el Instituto Padre Feijoo destacaría los 15 años de trayectoria

5:46en educación afectivo-sexual.

5:48Y uno de los hitos seguramente fue la publicación en 2007

5:53del programa de educación afectivo-sexual para Secundaria

5:56"Ni ogros ni princesas". -Yo hice unos carteles.

6:00Y pusimos un corazón atado a un soga.

6:04Queríamos representar que...

6:07que si en una relación una persona sufre

6:11es mejor dejar la relación

6:13porque una relación no es para que alguien sufra.

6:17-Participé en una obra de teatro llamada "Oliver Button es una nena".

6:22Se trataba de un niño al que no le gustaba hacer las cosas

6:25que hacían los demás niños.

6:27Queríamos decir que tanto niños como niñas o mujeres u hombres

6:31pueden hacer lo que ellos quieran.

6:34-En el curso 2015-2016 en grupo de segundo de la ESO

6:38creó con la ayuda de Mar Álvarez la letra de una canción

6:42que después cantaron

6:45y se convirtió en un disco físico.

6:48Un disco con su carátula, con su libreto, con todo.

6:53Y hablaba de un buen trato.

6:55Tiene un estribillo muy guapo que dice:

6:58"Todos tenemos derecho a vivir sin miedo".

7:00(MÚSICA)

7:01(CANTAN) -"Todos tenemos derecho a vivir sin miedo.

7:05Lo vamos a lograr.

7:07Este sí que es un trato bueno.

7:10Todos tenemos derecho a vivir sin miedo.

7:14Lo vamos a lograr.

7:16Este sí que es un trato bueno".

7:22(MÚSICA SUAVE)

7:42-En las sociedades del pasado

7:46las barreras para las mujeres eran claras y se entendían.

7:52Una mujer sólo puede hacer algunas cosas.

7:56A no ser que se mueran todos sus hermanos, no heredará.

8:00A no ser que se muera media familia, no será monarca.

8:05No será nunca magistrado. No será nunca sacerdote.

8:09No será nunca general.

8:12Será siempre lo que es. Será una mujer que se casará

8:16o bien se irá a un convento. Será madre,

8:20será viuda, se morirá y todo el mundo la alabará si ha sido honesta.

8:25Esa es su vida. No necesita tener más vida que esa.

8:28Las barreras son visibles y las prohibiciones, explícitas.

8:32Una mujer no puede ser A ni B ni C ni D.

8:35¿Qué pasa en nuestras sociedades donde las mujeres pueden ser todo,

8:39pero cuando buscas la resultante no están casi en ninguna parte?

8:44Que las barreras ya no están explícitamente delante,

8:48pero parece que saben operar igual.

8:51Han encontrado un camino por el cual seguir perviviendo

8:54pese a que no hay nada claro que diga: "Te prohíbo A. Te prohíbo B.

8:59No puedes ser A. No puedes aspirar a B. Nunca llegarás a C".

9:03No. Eso ya no pasa.

9:05Y si ya no pasa y, sin embargo sigue sucediendo,

9:08¿qué es lo que está pasando? Pues que hay algo más operando.

9:12¿Es simplemente la tradición? ¿Es la fuerza de la costumbre?

9:17¿O es una masa enorme de pequeñas acciones diarias

9:22para conservar lo que existe y que después todo no cambie

9:26porque un cambio excesivo nos hace...

9:30nos agita demasiado, nos quita como el suelo de debajo de los pies?

9:34Los cambios cuestan mucho.

9:37Y que las mujeres y los varones sean iguales es el cambio antropológico

9:41más fuerte que la especie humana está afrontando.

9:46"¿Sabías que la primera mujer presidenta del Instituto de España

9:50es asturiana? Se trata de Margarita Salas.

9:54Bioquímica nacida en Canero, Valdés.

9:57Tras desarrollar una brillante carrera científica,

10:00asumió la presidencia, lo que implicaba coordinar

10:03las ocho reales academias nacionales.

10:06Una labor que desempeñó entre los años 1995 y 2003.

10:11Firme defensora de la Igualdad,

10:14se sumó recientemente a la campaña 'Cambia las cifras'

10:17para dar visibilidad a la labor de las científicas españolas

10:21e impulsar medidas de conciliación para que puedan avanzar

10:24sin barreras en su carrera investigadora".

10:27-Si hace más de 40 años yo he conseguido romper barreras,

10:31tú también puedes ahora. Cambia las cifras.

10:39(MÚSICA SUAVE)

10:49"Chicos, chicas, a partir de ahora ya no vais a ser quienes sois.

10:53Vamos a jugar.

10:54Os hemos dado un papel a cada cual y ahí tenéis un personaje

10:59que cada cual va a representar. Os tenéis que meter

11:02en la piel de ese personaje y actuar como lo haría".

12:14"Paso alante si consideráis que podéis.

12:17En el sitio si pensáis que hay algo que os lo impide.

12:21Cuando aparece una excelente oportunidad para ti en Australia

12:25no dudas en decir que sí.

12:29Después de salir de fiesta, no te da nada de miedo volver a casa

12:33caminando sin que nadie te acompañe.

12:38Después del trabajo sueles quedar con tus colegas de la empresa

12:42en el bar de abajo para tomar algo y antes de volver a casa.

12:49La gente no usa tu forma de vestir como excusa para hacerte

12:53insinuaciones de carácter sexual.

12:58Cuando asciendes en tu profesión nadie duda de que lo has conseguido

13:02gracias a tus propios méritos.

13:06Puedes viajar sola o solo sin pensar que la gente que te encuentres

13:11en tu viaje puede hacerte daño.

13:15Tienes la seguridad de que si pides hablar con la persona encargada

13:19vas a encontrar a alguien como tú.

13:23Un grupo de amigos y amigas ha organizado un viaje

13:27de dos semanas a un lugar al que tienes muchas ganas de ir

13:30y les queda sólo una plaza libre. Te apuntas sin dudarlo.

13:36Cuando eliges la ropa que te vas a poner para una reunión importante

13:40no tienes que darle muchas vueltas.

13:44Cuando haces un viaje, la gente no te pregunta

13:46quién se queda con los niños".

13:49(MÚSICA SUAVE)

13:59-Me tocó un buen personaje. Era una persona de edad media,

14:02ni muy joven ni muy adulto.

14:06Además, no tenía hijos

14:10ni personas que pudiesen hacer que tuviese que quedarse

14:14en casa o mayores responsabilidades.

14:18-Sí. Me quedé muy atrás porque...

14:22porque tenía una nena de 3 años,

14:25no podía quedar con mis amigas al salir del trabajo

14:28porque tenía que ocuparme.

14:32Y tampoco podía salir de fiesta ni ir a menudo de viaje.

14:37Me vi bastante en desventaja comparado con los compañeros.

14:46(MÚSICA ALEGRE)

14:54-El Movimiento Feminista

14:56comenzó a la muerte del dictador, de Franco, allá por 1976.

15:02Como veníamos de un dictadura donde los derechos de las mujeres

15:07apenas estaban reconocidos, nuestras primeras reivindicaciones

15:10iban por exigir modificaciones profundas en el Código Civil

15:15y en el Código Penal para equiparar por lo menos

15:19los derechos de las mujeres a los derechos democráticos

15:23que entonces se empezaban a exigir para toda la ciudadanía.

15:26Por ejemplo, el derecho al divorcio,

15:30co-educación,

15:32empezaron también a exigirse los primeros anticonceptivos.

15:36Se empezó a hablar de derecho al aborto,

15:39derecho al trabajo en todo tipo de profesiones,

15:43el poder

15:45desempeñar y cobrar el sueldo sin permiso del marido,

15:49cosa que no se podía antes. O del marido o del padre.

15:53Una de las cuestiones interesantes y al mismo tiempo complejas

15:58en el Movimiento Feminista es que es un movimiento

16:01de mujeres.

16:03Surge como un movimiento de mujeres. Exclusivamente de mujeres.

16:06Esto, en un primer momento, sería necesario puesto que

16:10las mujeres partían de una situación de inferioridad

16:14y de muy poca participación en lo social, en lo público

16:17y en lo reivindicativo, aunque también habían participado

16:20mucho en la lucha antifranquista. Sobre todo, en determinados sectores

16:24como en la universidad o minería. Pero, en general,

16:26el lugar de la mujer era la casa. El hecho de crear una organización

16:30sólo de mujeres, que luchasen por sus derechos, saliesen a la calle,

16:34que afirmasen su poderío, era fundamental e importante.

16:39Lo que pasa que eso poco a poco fue creando una concepción

16:43de la identidad,

16:45desde mi punto de vista, excesivamente blindada,

16:49excesivamente fuerte. Parecía que lo que nos definía,

16:52lo único que nos definía era el hecho de ser mujer.

16:54Y eso se enfrentaba a una identidad igualmente blindada y rígida

17:00que era la identidad masculina. Parecía que la humanidad

17:04estaba dividida por un vector, el del sexo, sexo-género.

17:07Estaban los hombres y las mujeres. Y eso era lo que configuraba

17:11su manera de ser y su identidad y su personalidad.

17:14Ya desde el principio dentro del Movimiento Feminista

17:17se empezó a denunciar y a observar la diversidad de las mujeres.

17:21No existía, pensábamos, la mujer.

17:24Existían unas personas que, entre cosas,

17:28eran mujeres o tenían determinado sexo o determinada forma de ser

17:32en la sociedad, pero al mismo tiempo podían ser ricas, pobres,

17:38eran negras, blancas, lesbianas, heterosexuales.

17:42Es decir, había una gran diversidad.

17:45Y no siempre ser mujer definía sus principales intereses o derechos.

17:49Creo que eso se perdió. El Movimiento Feminista vuelve a ser

17:53un movimiento excesivamente fuerte en el sentido de 'la mujer es

17:59la única que tiene que formar parte o luchar por su derechos

18:02y formar parte del Movimiento Feminista'. Creo que eso no es así.

18:06Y hay que tener en cuenta que dentro de las mujeres

18:10hay muchas diferencias. Y hay también intereses opuestos.

18:13La mejor vía para acabar con la desigualdad... Bueno, ¡acabar!

18:17Para paliar y mejorar y avanzar en la Igualdad entre hombres

18:20y mujeres es la formación, la educación,

18:25la convicción

18:27de unos y otras de la justicia, de la causa.

18:31El combatir esa masculinidad,

18:34lo que dentro del Feminismo con esas palabrejas que se inventan

18:38se llama 'masculinidad hegemónica'. Es decir,

18:43la cultura masculina típica del hombre macho

18:48que domina y que manda, pues acabar con esa mentalidad,

18:52con esa educación. Educar también a las mujeres

18:55en la firmeza de sus posiciones.

19:00Adecuar las leyes civiles y sociales a una mayor igualdad,

19:05a una mayor equidad.

19:07Las leyes avanzaron mucho en lo que se refiere a reconocer

19:11y a proteger a las mujeres y los derechos de las mujeres.

19:15Pero creo que a veces están inspiradas

19:19por un deseo de excesiva protección, de excesivo proteccionismo.

19:24No digo que lleguen a coartar la libertad de las mujeres,

19:28pero sí que la condicionan.

19:32"Hay muchas barreras invisibles.

19:37Hay muchas ataduras.

19:43Pero los nuevos valores...

19:46liberan".

En este capítulo nos centramos en uno de los conceptos más complejos de entender y en uno de los problemas más complicados de señalar por su sutileza. ¿Qué es una barrera invisible? Visibilizar el problema ayuda a combatirlo.

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