Vidas públicas, vidas privadas en TPA a la carta, capitulo del martes 01 de diciembre de 2015. Faustino Blanco

Jueves 24 de abril

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0:01(SINTONÍA DEL PROGRAMA)

0:14Buenas noches, señoras y señores. Hoy con todos ustedes

0:18Faustino Blanco. Ex consejero de Sanidad del Gobierno de Asturias

0:22y médico, sobre todo médico, las 24 horas del día.

0:26Si hubiera que buscarle un parecido, seguro que estaría más cerca

0:30del ácido Doctor House que del enclenque Doctor en Alaska

0:34o el bobalicón Doctor Mateo. Así que para sus críticos ha pasado

0:38por ser el núcleo duro del Gobierno, confundiendo duro con ideológico,

0:43como si esto fuera algo malo.

0:45Conoce la sanidad pública desde la acción y la gestión,

0:48y la defiende sin postureo, sin anestesia.

0:51Lee y lee mucho. Y muchos le envidian porque además

0:56lee muy rápido a sus años sin presbicia.

0:59Es un cocinitas de la buena cocina y también de la más sencilla:

1:03las lentejas, manitas de cerdo o la tortilla de bacalao.

1:07Es coqueto, viste impecable y, al final del día, es el único

1:11que tiene el traje impecable, la camisa planchada

1:14y la corbata en su sitio. Hace bici de montaña,

1:17es muy de Gijón y a veces, también de Felechosa.

1:20Ha tenido tardes parlamentarias gloriosas, largas y longas.

1:25Vamos, que le han puesto a parir, pero tampoco él

1:28se ha andado con menudeos. Eso sí, nunca ha hecho uso, que se sepa,

1:31de escalpelos, ni lancetas, ni brocas, ni escofinas

1:35o trócales, salvo en el quirófano.

1:38Esa fama de tipo permanentemente cabreado también es falsa.

1:43No es más que un modo de ocultar una cierta timidez. En el fondo,

1:47Tino Blanco es como todos los médicos, los galenos,

1:51un quejicas. Sí, esos que tienen miedo a las agujas y se desmayan

1:55si se pinchan en un dedo. No lo reconocerá pero es un padrazo.

1:59Ah, como todos los mortales, también se constipa.

2:03Buenas noches, Tino Blanco. -Buenas.

2:05Como todos, te constipas. Tienes tus catarros, gripes

2:09y tus debilidades, ¿no? La vida es así.

2:12Bueno, y esa fama de hombre ácido de dónde te viene.

2:15A ti te ha dado bastante insatisfacciones, has tenido

2:18tus problemas porque la gente te ve agrio y esto es falso.

2:23Bueno, creo que... (RÍE) Eso es producto de un estilo

2:28ciertamente vehemente.

2:31Soy una persona que creo en lo que hago, que lo hago por convicción.

2:37Y expreso una cierta vehemencia cuando inicio

2:41esa interlocución. Sobre todo, con lo que es el adversario, ¿no?

2:47En política. En la vida diaria creo que, bueno,

2:52me conocerán más en este tono que tengo hoy que en ese otro.

2:58Pero seguro que los estereotipos alguna razón tendrán

3:02y seguro que habrá un poco de todo. Eso de que ves bien pese a la edad

3:06sin gafas es un poco broma, tampoco eres tan mayor. Es un piropo.

3:10Pero la gente te envidia por eso, porque lees mucho y además,

3:14tienes la posibilidad de leer a tu edad sin gafas, ¿no?

3:18Sí. No uso gafas correctoras para nada, ni de presbicia

3:23ni para miopía ni ninguna otra cosa. Tengo

3:26la fortuna de poder leer sin artilugios que

3:30me dicen, no tengo experiencia, dicen que son incómodos.

3:34Todos están buscando sus gafas por la casa...

3:37Tienes que tener dos copias o tres. Sí, es así.

3:40Eso, por fortuna, no tengo y, bueno, qué bien, ¿no?

3:45Oye, lo sabes mejor que yo, en el antiguo Egipto se hacía

3:48una medicina que ya era muy especializada. He leído

3:51que era el mejor sistema sanitario, ya estaba inventado, ¿no?

3:54No sé cuál es el mejor en este momento.

3:59(RÍE) ¿En qué país lo encontramos?

4:02Pues creo que no hay que salir de este país para encontrar

4:05un magnífico servicio sanitario. Este país tiene prestigio mundial

4:10y no es producto de la casualidad, es una apuesta.

4:13Una apuesta, eeeh... Creo que siempre es una apuesta política.

4:17Porque cuando hablamos de sistema, eso hay que desarrollarlo,

4:21no emerge por casualidad ni es una...

4:24una curiosidad que nos encontramos.

4:28Ha sido una apuesta política

4:31de los primeros años 80.

4:34Y creo que es la mejor obra que hicimos los españoles.

4:39Creo que se han hecho muchas cosas en ese periodo de

4:43salida de la dictadura hasta la actualidad.

4:47Creo que si hay una obra que habría que remarcar es

4:50el servicio sanitario público.

4:54Y en Asturias, por supuesto.

4:56Creo que deberíamos estar más orgullosos de lo que tenemos

5:00y no estar empeñados a veces en...

5:04en denostar aquello que no añade valor.

5:06Hablaremos de todo eso, sin duda. Al abandonar la Consejería

5:11no sé si tuviste una cierta sensación de liberación

5:14o lo contrario. La sensación de que: "Aquí no me quieren, me echan".

5:18No. ¿No?

5:20Llegué a la Consejería e n una etapa...

5:24Muy difícil, eh. Y de madurez también, ¿no?

5:27Llegué por una invitación del Presidente.

5:30Yo llevaba casi 20 años en la clínica y alejado de la política activa.

5:37Nunca me alejé de la política porque creo profundamente en ella.

5:41Pero estaba ya en mi vida profesional de una forma plena

5:45y pensando que sería donde finalizaría mi actividad profesional.

5:51Pero tuve que dar una respuesta al Presidente, que es muy amigo,

5:56no le podía decir que no, y acepté el reto.

5:59Sabiendo dónde iba y que iba a tener enormes dificultades.

6:05No me arrepiento de haber ido

6:08ni tengo una sensación al salir de frustración ni de...

6:14ni de por qué ocurren esas cosas. Uno entra y tiene que saber salir.

6:18Eso lo hice ya hace 20 años y lo hago ahora con naturalidad.

6:24Y pensando que siempre habrá otros que podrán continuar o hacer

6:29una labor nueva. En todo caso, me gustaría

6:32que hubiese una cierta continuidad en los servicios sanitarios porque

6:36creo que es lo que muchas veces la gente reclama, ver proyectos

6:40y sostenidos. De todos modos,

6:43después de algún tiempo, no hace falta que sean muchos años,

6:47después de la profesión, y la del médico, tiene que costarte

6:50ponerte el fonendo. Seguro que te tiembla el pulso

6:53en la primera vez que lo haces. Seguro, ¿no?

6:56No. Yo no soy una persona nada acelerada, nerviosa.

7:04No me ocurre nada de eso en mi vida.

7:08Y además, a todo me enfrento yo con pasión, ¿no?

7:13Y la profesión me apasiona. Y por lo tanto, no paso ningún trabajo.

7:17Me produce una ilusión casi, a pesar de mis años, de principiante.

7:22Me han dicho que tú ves enfermos y no enfermedades. Eres de ese grupo

7:27de médicos que lo que les gusta es estar con los enfermos.

7:32Tenemos que ver enfermedades, pero esta hay que contextualizarla

7:36en los individuos, en las personas. Si no sería, ser médico

7:40sería casi coger un tratado y aplicarlo, ¿no?

7:46Creo que hay que saber interpretar en el contexto

7:49donde se desarrolla la enfermedad y, por lo tanto,

7:53la persona es importante. Creo que produce una enorme satisfacción

7:56ese contacto con el paciente, enfermo o no, porque hay veces que

8:01no es enfermedad, sino necesidad de contrastar opinión,

8:05de saber, conocer e incluso, intervenir sobre aspectos

8:10que son los que llamo aguas arriba, que es tratar de hacer promoción

8:15de la salud, mejorar los estilos de vida, esas cosas

8:18que contribuyen a una ciudadanía más sana y productiva, ¿no?

8:25Hay una Sanidad de Derechas y otra de Izquierdas, ¿no?

8:29No. Hay la buena Sanidad y la mala. ¿Cuál es una y otra?

8:33Pues la buena sanidad creo que es aquella que

8:37piensa en el individuo y la colectividad.

8:41Por lo tanto, tiene que ser una Sanidad pública,

8:45que tiene que ser universal,

8:47que tiene que ser equitativa,

8:49que tiene que ser distribuida. O sea, trabajar donde

8:55el ciudadano realiza su vida: el medio urbano y el rural.

8:58Y sobre todo, diríamos si eso es excluyente de otros modelos,

9:04lo público y lo privado, pues digo que en Sanidad,

9:08no en actos médicos, sino en la Sanidad,

9:11la Sanidad pública debe ser el contexto donde se desenvuelva

9:16y la Sanidad privada tiene que ser un componente de complementariedad.

9:20Oye, ¿quién tiene mejor salud o salud de hierro

9:24los partidos de la Derecha o los de la Izquierda?

9:29¿O los dos están muy pachuchos? Hombre, espero que todos

9:35recuperen su mejor salud, ¿no?

9:38No estamos en el mejor momento, es evidente.

9:41Ninguno de los partidos.

9:43Pero ¿qué quieres que te diga?

9:47Creo que nuestro partido -PSOE- está haciendo un gran esfuerzo

9:50por mejorarse, por hacer el partido más transparente, comprometido,

9:55que mejor interpreta lo que esperan los ciudadanos de los políticos.

10:00Creo que somos un partido muy estructural

10:04y tenemos que generar la confianza que hemos tenido otros años

10:08y que a lo mejor hemos perdido. Pero creo que vamos en la buena dirección.

10:11Lo que sí hay es Sanidad para pobres y para ricos.

10:15No digo en España, eh. En general. Hay una Sanidad para el mundo pobre

10:19y otra para el rico. Qué injusticia, ¿no?

10:21Bueno, forma parte de la Sanidad buena y mala. Sanidad buena no es

10:26curar bien sólo, sino es interpretar el contexto, ¿no?

10:30Y claro que hay una Sanidad para pobres y otra para ricos.

10:33El paradigma de eso es EE. UU. Allí es la maravilla del mundo.

10:39Una Sanidad de excelencia

10:42y para una población de clase media-alta, alta;

10:46y un sistema que, bueno, deja en un espacio de incertidumbre

10:51a casi más de 44 millones de ciudadanos.

10:55Eso se produce en África y en otros continentes.

10:59Creo que trabajar en Europa, que es donde mejor se ha sabido interpretar

11:05el modelo de una sociedad cohesionada y justa,

11:09creo que también tenemos que mirar esos espacios.

11:14Recuerdo cuando se produjo aquello del ébola...

11:18Sí, sí. pues estamos todos discutiendo

11:22si tenían que venir aquí nuestros ciudadanos que estaban en ese mundo

11:26de solidaridad o no, porque podían transmitirnos la enfermedad,

11:30creía que no podíamos tener ninguna duda.

11:32Los ciudadanos de nuestro país deben tener derecho

11:36a tener acceso al mejor servicio y en este caso, venir a España.

11:40Pero también el mensaje que debería dar Europa es que tenemos

11:45que intervenir esos continentes para así erradicar el foco, ¿no?

11:52Bueno, ¿la Sanidad puede ser un negocio y es lícito que lo sea?

11:57Bueno, la Sanidad como negocio es difícil de comprender.

12:01Creo que en algunos momentos, algunas tentativas hay y hubo

12:08entorno al negocio de la Sanidad.

12:11Creo que somos más conscientes de que eso es insostenible.

12:15Leía hace

12:17unos meses, recordando eso de que me lo leo todo,

12:20un artículo de Economist

12:23que hablaba de la preocupación que tenían las aseguradoras americanas

12:28por el tema de los tratamientos innovadores. Estamos hablando

12:32de tratamientos para el cáncer o tratamientos para la hepatitis C.

12:36Y señalaban las aseguradoras, que son el poder en EE. UU.

12:41junto con las farmacéuticas y el petróleo,

12:45señalaban que si seguíamos por esa deriva de los costes

12:49de los medicamentos probablemente harían inviable su negocio.

12:54Porque tenían que subir tanto la póliza

12:57que entonces sólo podrían atender a muy pocos ciudadanos

13:00y dejarían de ser negocios. Por lo tanto, la Sanidad

13:04difícilmente se podría concebir como un negocio.

13:06Asturias dedica de sus Presupuestos más o menos el 40% a la Sanidad.

13:10Cada uno de los euros que se dedican a la Sanidad,

13:14en tu tiempo, estos últimos 4 años, ¿han sido gastados correctamente?

13:18Ya quisiera yo. (RÍE) Me lo imaginaba.

13:21No. Hombre, hemos tratado de gastarlos lo más

13:24correctamente posible, con la mayor eficiencia.

13:29Yo, cuando me incorporé en esta segunda etapa a la vida

13:34de la Sanidad pública

13:36con una situación de enorme crisis

13:40y con un ajuste brutal,

13:43lo que le trasladaba al sector, a la sociedad y a los partidos es que

13:49teníamos que hacer una apuesta por sostener el sistema

13:53a pesar del ajuste, porque creo que, como dice David Stuckler,

13:59los recortes matan.

14:02Y creo que teníamos que hacer ajustes, era obligado,

14:06pero hacer un esfuerzo por sostener el sistema.

14:10Porque si alteramos la misión y los valores del sistema, entonces

14:14estamos hablando de otra cosa. Y ese es un esfuerzo que hemos hecho

14:17por ganar en eficiencia y ese es el discurso que he mantenido, ¿no?

14:23A veces comprendido y otras no tanto. Pero en todo caso,

14:28creo que podremos seguir discutiendo de esto porque es razonable.

14:33Es curioso, porque el Sistema Nacional de Salud en España

14:36se crea a mediados de los 80 saliendo de una crisis complicada,

14:41casi la misma situación que estamos viviendo ahora.

14:44No sé si esto nos va a derivar a poder superarlo

14:47y mantener nuestro sistema. ¿Crees que el Sistema de Salud es

14:52tan fuerte como para mantenerse pese a la crisis?

14:55El sistema es muy fuerte.

14:58Pero tiene riesgos permanentes.

15:02El sistema, cuando se crea en

15:061983, que empieza a gestarse, y en 1986

15:11se legisla la ley general de Sanidad,

15:14que creo que es una joya legislativa la ley 14 de 1986.

15:21Es una ley que pasará a la historia como una de las mejores leyes hechas.

15:26En aquel momento había una enorme crisis, pero una de crecimiento.

15:30Estábamos haciendo una estrategia política. Políticas activas

15:35en economía, bienestar social y otras.

15:38Y los grandes problemas que tenemos en la Sanidad eran

15:42que estaba muy centralizada, poco distribuida

15:46y el talento profesional estaba en riesgo de gran deterioro.

15:53Y creo que se tomaron medidas importantes en ambos niveles,

15:57se dignificó mucho el ejercicio profesional,

16:00se desarrolló un servicio en forma desagregada en el territorio

16:06y se hizo un enorme esfuerzo en formación, ¿no?

16:10Dense cuenta que el médico de familia de hoy en día

16:13es un médico que se forma 4 años para ejercer su profesión

16:17y veníamos de un momento de que uno salía de la facultad con una práctica

16:21muy limitada y encontrarse con esa realidad.

16:24Creo que eso ha sido aquel logro con gran esfuerzo y sensatez,

16:32partiendo de una utopía. No sé si llamarlo utopía

16:36o idealismo realista

16:41en el cual creíamos que era posible hacer un servicio público de salud

16:45como tenían los ingleses, países nórdicos. Y lo hemos conseguido.

16:48Ahora tenemos otra crisis

16:50y creo que podemos conseguirlo también.

16:53La prueba es que en momentos difíciles el sistema es tan fuerte

16:57que lo consigue. Recuerdo que en aquellos años 80

17:00lo que era el sida o las vacas locas o lo que fue el aceite de colza,

17:07y el sistema supo resolverlo a pesar de que para él era un gran reto.

17:11Ahora tenemos otro reto y seguro que sabremos resolverlo.

17:14Otras cosas distintas. ¿Por qué los médicos no habéis resuelto

17:18aún cómo acabar con el dolor?

17:20A lo mejor es que hay que tener dolor, pero me parece que hay

17:24que acabar con el dolor. Creo que sí, hay que acabar con él.

17:28Hombre, el dolor es un síntoma subjetivo. No tenemos ese medidor.

17:33El dolor depende también de la percepción del individuo,

17:36de la susceptibilidad, de la tolerancia, ¿no?

17:39Pero creo que hay que superar esa idea de que tenemos

17:43que morir con dolor o que forma parte de nuestra vida.

17:46Tenemos el arsenal terapéutico,

17:49diría suficiente como para que eso ocurra.

17:53Lo que pasa que no todas las habilidades profesionales,

17:57muchas veces el sistema no es capaz de abordarlo de una forma

18:02generalizada. Pero si hacemos perspectiva,

18:06lo que es el dolor hoy y lo que era hace 15 años no tiene nada que ver.

18:13¿Y por qué la medicina no nos ha hecho inmortales?

18:17No sé si esto sería bueno. Tú crees que no, eh.

18:21Qué terrible sería ser inmortal. Perderíamos. Mejor, no.

18:27Hombre, tenemos que incrementar

18:30nuestra esperanza de vida, ¿no?

18:33Y con calidad también. Importante. O añadimos vida a los años

18:38o si no, es un error añadir años a la vida.

18:42Entonces, creo que sí debemos trabajar en ese terreno.

18:47Para que nos demos cuenta de lo que significa ese avance.

18:50En los años 70 la esperanza de vida en este país estaba en los 72 años.

18:58Y 20 años después, casi añadimos una década. Estamos en los 83...

19:0582 años para los varones, 84-85 para las mujeres.

19:08Por lo tanto, estamos avanzando mucho en eso.

19:11Quiero enseñar una cosa.

19:13Eso no lo consigue el sistema.

19:16O no sólo el sistema sanitario. Eso lo consigue el desarrollo social.

19:20La cultura, educación, la economía, los estilos de vida.

19:26El contexto en donde nos desenvolvemos, el medio ambiente.

19:29Y después,

19:31un 10% contribuye a ello el sistema sanitario.

19:35Lo que es el 10% más caro, ¿no? Más costoso.

19:40Oye, ¿qué es el ojo clínico?

19:42¿Tú tienes ojo clínico? Mira...

19:45Para la medicina, eh. Sí, sí.

19:47Hombre, creo que sí existe un ojo clínico. Existe

19:51algo que es una... No sé si es una habilidad.

19:56Es algo que uno es capaz de desarrollar.

20:00Pero no existe ojo clínico sin conocimiento.

20:03Naturalmente. Oye, ¿y en política también hay ojo clínico?

20:07Creo que sí. ¿Sí? Pero también con conocimiento.

20:10Sí. Creo que es lo mismo. Es un poco la perspicacia,

20:14el saber leer bien,

20:16el acumular información, el contacto,

20:21la tertulia,

20:23el querer entender, ¿no? Y entre los políticos,

20:27vamos a quedarnos con los asturianos, ¿quién tiene mejor

20:31ojo clínico de los que conoces y quién no tiene?

20:34Bueno, incluso permitámonos políticos del pasado asturianos.

20:38Bueno, da igual, actuales.

20:41(RÍEN)

20:43Yo recuerdo con pasión y con respeto

20:48a un gran compañero

20:50que nos abandonó hace unos años que es Luis Martínez Noval.

20:54Ese era el político

20:56de eso que se dice de cuerpo entero,

20:59esa persona honesta, trabajadora, estudiosa.

21:03Estaba permanentemente pensando cómo mejorar la sociedad.

21:07Y tenía ojo clínico para la política.

21:10Sí. Creo que Luis Martínez, esta región no lo reconoce lo suficiente.

21:14Oye, visto lo que ahora ves desde fuera,

21:17ante el nuevo Parlamento que no has catado.

21:21Pero viendo lo que ves, ¿qué recetarías?

21:24¿Más ansiolíticos, tranquilizantes?

21:26Pues diría más responsabilidad y menos demagogia.

21:30Eso ¿se receta, está en las farmacias?

21:34Pues, por desgracia, no. Yo, en principio, creo que

21:39no añade valor a la política tanta fragmentación.

21:42Una comunidad autónoma no da para tener seis perspectivas diferentes

21:46sobre un determinad análisis de una realidad política.

21:51¿Quiere decir que no cabe la pluralidad? Sí, sin ninguna duda.

21:55Lo que pasa que ahí está el ejercicio de diferenciarse, que muchas veces

21:59nos ponemos en unas tesituras que son insoportables, pocos sostenibles.

22:03Por lo tanto, lo que creo es que una cierta moderación

22:10que impregne a la Cámara sería buena. Sobre todo, un talante de acuerdos.

22:15No podemos estar continuamente trabajando en lo que nos diferencia,

22:19sino en aquello que nos une. Ya. ¿El HUCA es el mejor hospital

22:22del mundo? ¿Está entre los mejores? Sin ninguna duda.

22:26¿Está entre los 20 mejores? Incluso menos, entre los 10 mejores.

22:30Sin duda.

22:33Creo que en Asturias somos capaces de hacer grandes obras,

22:37y el nuevo HUCA... Antes le decía: el sistema sanitario y dentro de él,

22:41el nuevo HUCA es un gran proyecto, obra.

22:45Creo que es un hospital enorme, tecnológicamente muy avanzado.

22:49Creo que bien concebido. Perdonen si peco de inmodestia.

22:55Pero creo que está bien concebido. Se ha hecho un enorme esfuerzo

22:59colectivo para que eso se haga realidad y se llevase a la práctica.

23:03Y leía el otro día con envidia, pero con envidia sana,

23:07que nos debería a todos comprometer, que en Suecia están haciendo

23:12un nuevo hospital, el Karolinska,

23:14y lo que ponen en valor es que van a hacer el mejor hospital del mundo.

23:18Cuando lo miro, es el HUCA. Dicen: "Queremos parecernos

23:22a la Clínica Mayo, de Rochester -EE. UU.-,

23:25o parecernos al Monte Sinaí, de Nueva York,

23:28o parecernos al hospital mejor del mundo que podamos imaginar".

23:35Tienen ambición, ¿no? Y dicen que no sólo en sí mismo,

23:39sino porque creen que eso va a añadir valor a lo que llamamos

23:42como economía del conocimiento.

23:46Y nosotros estamos perdiendo una enorme oportunidad.

23:49Esto que le digo del Karolinska pasaba hace una semana

23:52con un hospital que se inauguró en Toronto

23:55equivalente al HUCA, un hospital de ese porte,

23:58y que se llama Humber River Hospital.

24:02Decían ellos también que aspiran a ser de los mejores del mundo.

24:07Y cuando lo veo, aparecían los AGV.

24:09O sea, los Manolitos, eh. Y decían ellos: "Tenemos esto,

24:14que además de que nos añade mucho valor a nuestro trabajo

24:18no chocan". (RÍE)

24:20Y me entraba la risa, ¿no?

24:23Aquí se empeñaban en que los Manolitos chocan

24:26y no es posible. (RÍE)

24:28Llevas trabajando en el proyecto del nuevo HUCA no en estos 4 años

24:33como consejero, sino años atrás ya estabastrabajando en él

24:36junto a otras muchas personas. En fin, esto no es nuevo para ti.

24:40¿De verdad que desde el primer día era imprescindible que hiciésemos

24:44un nuevo hospital? No cabía otra posibilidad, ¿no?

24:47Había que hacer un nuevo hospital. ¿No tenemos demasiados hospitales?

24:52Yo creo que no. ¿No?

24:55Teníamos que hacer un nuevo hospital. Eso...

24:58Creo que hubo aquí un gran debate de si había que

25:00reformar el actual o teníamos que hacer un nuevo hospital.

25:04Y eso muchas veces ocurre por la oportunidad del momento.

25:08Creo que en aquel momento se daban las condiciones para hacer uno nuevo

25:11porque teníamos el sitio donde desarrollarlo, la finca La Cadellada.

25:15Además se demuestra con la experiencia que conocíamos

25:19que es mejor hacer un nuevo hospital que reformar uno existente.

25:22Y el ejemplo es Valdecilla. Un hospital magnífico también.

25:26Y tengo que decirlo, porque puede pensar alguien... Y no. Es magnífico,

25:30es un hospital extraordinario. Pero en Valdecilla se hizo la reforma

25:33que se empeñaba Cascos para Asturias.

25:36Empezó cuando el HUCA. Todavía no se inauguró.

25:40Es una reforma, que será un buen hospital igual, pero no tiene

25:43la flexibilidad que tiene el HUCA. O no la tendrá porque

25:47tiene algunas servidumbres.

25:49Y además ha costado bastante más. Por lo tanto, había que hacer

25:54ese hospital nuevo. Fue una gran apuesta.

25:56Hubo un gran equipo para trabajar en eso.

25:59Tuve la fortuna de estar en ese equipo desde el inicio.

26:04Como también tuve la suerte, y eso tengo que agradecérselo a todos

26:08los que trabajaron conmigo o yo trabajé con ellos,

26:10que en Asturias desde año 1983 para aquí

26:14toda la estructura sanitaria que se desarrolló yo, en alguna medida,

26:17estaba participando. Y eso pues

26:20produce satisfacción. En este último cuatro años,

26:23te han pitado, han pedido tu dimisión,

26:26has aparecido en los periódicos constantemente, permanentemente,

26:30has sido muy muy criticado. Esto tú ya lo sabías.

26:33Va con el cargo, ¿no? Y tienes que comértelo. Y ya está.

26:36Sí... ¿Cómo lo has llevado?

26:39No siempre lo has llevado bien. Te ha cabreado mucho cuando

26:42leías los periódicos. Es difícil llevarlo bien.

26:45Es muy duro no sólo por ti, sino por la familia.

26:48Yo creo que

26:51todo es susceptible de la crítica, y creo que

26:55mi acción política y mi responsabilidad, también.

26:57¡Cómo no! Creo que hubo un espacio

27:00que se traspasó,

27:02que es el del respeto.

27:06Y creo que eso es lo que deberíamos hacer el ejercicio de autocrítica,

27:11y evitar que eso se lleve al espacio público.

27:13Y esa entrega sostenida a desacreditar muchas veces la persona

27:17porque era más fácil que desacreditar el proyecto. Y eso lo he vivido.

27:23Eso es así. Eeeh, en alguna medida también lo esperabas,

27:27pero nunca te acostumbras.

27:30"Has rematado" el HUCA. Bueno, has acabado... en fin,

27:35en tu mandato como consejero, pero seguro que te han quedado

27:39muchas cosas por hacer y que no... no has podido hacer.

27:43No te han dejado hacer. No lo sé.

27:45Por eso decía que igual no te apetecía dejar la Consejería.

27:48No. Estas cosas no te deben apetecer. Es algo más que apetecer. (RÍE)

27:53Tienes que estar o... dejar el espacio para que alguien lo ocupe.

27:58Siempre tienes cosas que hacer. Creo que la Sanidad es un proyecto

28:02continuo, no es un proyecto que tiene principio y fin.

28:08Pero, bueno, hemos apuntado desde 2012 una estrategia.

28:15Había un proyecto que era identificable no sólo

28:18en el discurso político, en la práctica y también

28:22en los documentos que manejábamos.

28:25Y creo que todo aquello que nos empeñamos, que pienso que era

28:30medular, lo hemos desarrollado.

28:33Y uno de los temas más importantes era, eeeh, el HUCA,

28:37pero también, el Hosptital Álvarez Buylla.

28:40Pero apuntamos cosas que creo que van a ser muy importante

28:44o tienen que ser porque es una apuesta de Asturias.

28:48Tengo una enorme apuesta por FINBA, el proyecto de investigación

28:52biosanitaria,

28:53que es un proyecto que nace en Asturias porque se dan

28:57las condiciones. Tenemos unos magníficos investigadores

29:01de altísimo nivel. Y tenemos que poner ese espacio

29:04donde quepa un mayor desarrollo y ser ese espacio de atracción

29:08de talento, por eso que llamaba antes la economía del conocimiento,

29:12pero todo eso pues... se apuntaba la reforma integral de Cabueñes

29:18o desarrollo de la Atención Primaria, incorporar tecnología.

29:23La Primaria tiene tecnología que no tenía disponible.

29:26Y tenemos que seguir por ahí porque tenemos el paradigma que es

29:30la cronicidad, tenemos tantas cosas que creo que...

29:34Tenemos millenimun, que es una palabra que además de ser

29:38un súper programa informático, para ti tuvo que ser una pesadilla.

29:43No creas que vivo las cosas con esa...

29:46Pasión. Soy apasionado con lo que hago,

29:49pero también lo hago por convicción.

29:51Sí sufrí los ataques a Millenium.

29:56Cuando uno está en estos puestos, tienes que reflexionar:

30:00"¿Tendrán razón?".

30:02Pero cuando analizaba, veía que lo que era razonable era

30:06desarrollar Millenium.

30:09Y lo hemos hecho a pesar de eso. A pesar de una crítica

30:14desmedida,

30:17desde el eslogan siempre.

30:21Creo que con un tono de zafiedad, inclusive diría.

30:26Pero el tiempo nos ha dado la razón. ¿Por qué? En aquel momento ya decía

30:32que esto no era un programa informático. Era una plataforma

30:35tecnológica,

30:36y que esa plataforma tecnológica nos iba a permitir avanzar al futuro,

30:40una proyección más moderna de la Sanidad,

30:43pero al poco tiempo de desarrollar Millenium, a los pocos meses,

30:48yo, en día de agosto

30:51del año 2014,

30:53ne llamó el responsable de Cerner mundial

30:58desde su tierra, EE. UU.,

31:03y me dijo, eran las 21:00: "Le llamo porque quiero decirle que hemos

31:07llegado a un acuerdo con Siemens y vamos a comprar su división

31:11de software sanitario".

31:13Y se ha comprado Selene.

31:15Por lo tanto, ya casi ninguna discusión cabe.

31:19Las listas de espera son reales. Esto no es una trampa.

31:24Tú no las va a negar. Pero ¿son inevitables de verdad?

31:27En los sistemas públicos son inevitables. Donde no hay listas

31:30de espera es que está limitado el acceso.

31:33Creo que eso es algo que se puede objetivar.

31:37Las listas de espera son consustanciales al sistema.

31:40Ahora, ¿qué listas de espera son soportables o razonables?

31:45Efectivamente, tenemos que tener unos tiempos de espera.

31:49También tenemos que decir cosas en descargo de lo que es la lista

31:53de espera, esa especie de,

31:56de gran... agujero negro. (RÍE)

32:01Cuando una persona tiene un problema serio, importante, que puede ser

32:05mal pronóstico para su salud, el sistema reacciona con perfecta

32:09diligencia. Y esto lo puede comprobar el conjunto de los ciudadanos,

32:12porque día a día estamos haciendo miles y, al cabo del año, millones

32:17de actos.

32:18Y lo que tiene lista de espera son patologías que pueden ser

32:23algo invalidantes y por eso se abordan, pues la patología

32:27ortopédica, que es la cadera o la rodilla o la catarata,

32:30que tenemos que darles un tiempo razonable.

32:32Lo que no voy a entender nunca es que exista -lo llamas programación-,

32:36pero es lista de espera, la Atención Primaria. Es decir, que llame

32:39a mi médico y que me dé consulta para dentro de tres días.

32:42Esto está pasando. Lo llamas programación,

32:45pero es lista de espera. No, no, no. Tengo que decir una cosa.

32:48Soy médico de familia. (RÍE) Por eso lo digo.

32:51Conozco el sistema... Mira, conozco el sistema a nivel de que

32:55hasta la historia clínica la hemos hecho a regla y cartabón.

32:59La de Atención Primaria, que no existía.

33:01Por tanto, al conozco desde sus raíces.

33:04Y lo que hay en el sistema es una enorme variabilidad.

33:08Yo tengo un cupo en mi plaza, y no soy ninguna excelencia,

33:13no me pongo como ejemplo, sino como la normalidad.

33:17Trato de procurar mejorar siempre, pero creo que me debo comportar

33:21como la media.

33:23Tengo un cupo en El Coto, donde soy médico, como cualquier otro

33:28de Asturias, y tengo una frecuentación determinada.

33:31Y otros con el mismo cupo tienen otra frecuentazión.

33:34Lo que tenemos que hacer es gestión de la demanda.

33:37Si hiciésemos gestión de la demanda, yo no tengo lista de espera.

33:41Y en Primaria, no debería existir lista de espera.

33:43Los recortes en Sanidad que hemos padecido ¿han supuesto un ahorro?

33:47¿Han sido eficaces? ¿O todo lo contrario?

33:50No es un problema de eficacia. Es un problema de necesidad.

33:54Lo que venía era un pies forzados. O sea,

33:58Montoro, ante la crisis, y no digo Montoro por estigmatizar el ministro

34:03de Hacienda, pero era Montoro, eeeh,

34:05dijo que en las cuentas públicas había que hacer un proceso de ajuste,

34:09que lo exigía Europa, y que estamos todos afectados. Y el plan de ajuste

34:13tuvimos que hacerlo, y además a marchas forzadas.

34:16Y quisieras o no. Quisieras o no, porque había

34:20un Gobierno, yo creo que es fallido, que es el Gobierno de Foro,

34:23que se dedicó a hacer otras cosas. No a hacer los deberes.

34:27Y nos encontramos que tomamos un Gobierno, y en un periodo

34:31de tiempo récord tuvimos que hacer un plan de ajuste.

34:34Y creo que eso lo hemos hecho. Y era obligado.

34:40Y como experiencia de eso, lo que... lo que debe quedar

34:45es que somos capaces de ganar en eficiencia interna.

34:49Y lo hemos hecho.

34:51Y desde la eficiencia interna que hemos alcanzado, es lo que

34:55nos va a dar legitimidad para ganar en suficiencia para que

34:58los nuevos recursos que tienen que venir a la Sanidad, porque está

35:02financiada, sepamos que siendo eficientes en qué podemos

35:06reasignar esos nuevos recursos. Igual que cuando hablamos

35:10de desinvertir en el sistema.

35:12Ahora mismo no se trata de tener más recursos para hacer lo mismo,

35:16sino de tener más recursos para hacer otras cosas que tenemos que hacer.

35:21Creo que tenemos tres retos de necesidad por delante. Uno es

35:26cómo resolver el problema de la innovación tecnológica.

35:31Cómo resolver la innovación farmacoterapéutica,

35:34por sus altos costes con el cáncer o enfermedades crónicas

35:38o enfermedades del tipo del VIH o la hepatitis C.

35:44Y cómo mejorar el conocimiento.

35:48Cómo mantener el conocimiento y desarrollarlo más.

35:52Y esos son nuestros retos. Ahí es donde tenemos que hacer

35:57esas políticas de personal, de recursos humanos,

36:00que mejoren, mejoren el...

36:04el sentido de pertenencia al sistema, la vinculación personal

36:08con el sistema. Y que diferencie bien y de forma objetivable

36:12y transparente aquel que añade valor.

36:15Asturias ha sido pionera en la atención sanitaria total

36:19a inmigrantes. Esto mucha gente lo desconoce.

36:24No sé si

36:26lo contrario sería un trato injusto, perverso. Estaríamos fuera

36:30de cualquier lógica. Quien lo ha hecho así lo ha hecho mal.

36:34Sin ninguna duda. Me parece, eeeh,

36:37inhumano.

36:39Atenta contra los derechos humanos. Creo que un ciudadano que está

36:43en este país, una persona que está en este país,

36:47debe tener una oportunidad de recibir tratamiento

36:52y la atención sanitaria que tiene cualquier ciudadano de este país.

36:56Eso así lo entendíamos. Creo que la Carta Europea de Derechos Humanos

37:02lo dice muy claramente. Creo que el Gobierno de

37:06Mariano Rajoy se equivocó claramente por un sesgo de visión

37:12política errónea.

37:14Además, no supone un gran coste, porque los emigrantes que vienen

37:18a este país son las personas más sanas y no consumen servicios.

37:23Además, lo que consuman lo generan como actividad económica,

37:27porque aquí todo el mundo tiene una actividad y consume IVA,

37:31y paga IVA, y consume otras cosas. Por lo tanto,

37:35creo que ha sido un error de planteamiento del PP.

37:38Y en Asturias lo que hicimos es garantizar ese derecho.

37:42Recibía la noticia ayer desagradable que es como...

37:47Se empeñan en el error.

37:49Cuando el ministro Alonso dijo estando yo en un consejo

37:53interterritorial que iba a resolver el tema de los inmigrantes,

37:56pues cómo ayer anunciaba que el Tribunal Constitucional

37:59paraliza la ley en Valencia.

38:02Por lo tanto, el PP sigue empeñado en su política errónea.

38:07Vuelvo al hospital, al HUCA. Cuando se construye un hospital,

38:11que es una infraestructura de las más importantes,

38:14que tiene el mismo nivel que una autopista, un puerto,

38:17además tú sabes sobre arquitectura sanitaria,

38:21¿cambia incluso el modo, las costumbres de la gente

38:25que rodea ese hospital?

38:27Creo que el hospital es un polo de atracción.

38:31Creo que para la ciudad de Oviedo ha cambiado la polaridad.

38:35¿Y cambia el modo de hacer la Sanidad?

38:38El modo de hacer la Sanidad cambia porque es un espacio nuevo,

38:42muy tecnológico. Ha sido una crisis

38:48de percepción.

38:50Se trabajaba en un hospital antiguo, polinuclear, muy disgregado

38:54en edificios y deteriorado.

38:58Y todo analógico.

39:01Y pasamos a un espacio integrado, tecnológicamente muy avanzado

39:06y digital. Pasamos del papel a lo digital.

39:11Pero creo que era necesario ese tránsito.

39:16Y creo que desde la perspectiva actual, que tenemos un año y pico,

39:20creo que estamos avanzando adecuadamente.

39:22Lo que no ha cambiado porque siguen siendo buenos son los profesionales.

39:26No sólo los médicos. El personal de Enfermería.

39:29Eso ha estado ahí durante muchos años. Eso es probablemente lo mejor

39:32que tiene la Sanidad española. Sin ninguna duda, porque

39:36el sistema sólo tiene calidad teniendo conocimiento.

39:40No existe el cascarón.

39:42Podemos tener el espacio más tecnológico y, si no hay

39:46conocimiento, será infrautilizado.

39:49Creo que la apuesta es global. Eso es lo que señalaba yo cuando

39:53en 1983 nos empeñamos. La Sanidad española estaba en crisis.

39:56Era una crisis profunda. Un sistema muy centralizado.

40:00Con poca atención al talento, al conocimiento.

40:05Había... personas muy relevantes.

40:09Hay gente que incluso tuvo esa perspicacia de analizar bien.

40:13Señalaría a Segovia de Arana como una de esas personas lúcidas

40:18que ha dicho: "Tenemos que avanzar en este terreno".

40:22Creo que hay que reconocerle la misma

40:25perspectiva de innovación a un asturiano insigne

40:29que es Pedro Sabando.

40:32Hicimos una buena apuesta por el talento y el conocimiento

40:36y por el desarrollo del sistema. Creo que la respuesta es

40:40que los profesionales... Hoy en día tenemos excepcionales profesionales.

40:43Creo que es el mayor valor el profesional.

40:47Además,

40:48con carácter general. No estamos hablando de singularidades,

40:53sino hablamos de un profesional medio, de un ejercicio

40:57profesional de alto nivel en el conjunto del sistema.

41:01Tu relación con los sindicatos ha sido igual de tensa que con

41:06otras personas, pero igual de buena e igual de mala.

41:09Sí. Creo que entiendo bien el mundo sindical.

41:13No es nada ajeno a estas alturas de tu vida.

41:17Creo mucho en los sindicatos.

41:20Creo que tienen un papel vertebrador en la sociedad. Por tanto,

41:24los sindicatos tienen toda la legitimidad del mundo,

41:28pero el sindicalismo en Sanidad también tiene que,

41:34en algunos momentos, decir cuál es su papel.

41:38Y no sé si lo interpretan siempre igual de bien.

41:42Me criticarán a mí lo mismo, pero eso es precisamente lo dialéctico.

41:46Yo estoy dispuesto a hablar de estas cosas

41:48sin miedo con los sindicatos. Les miraba de frente.

41:52Y les decía mis planteamientos y por qué.

41:56Sobre todo, en qué espacios nos queríamos o nos deberíamos mover

42:00a mi criterio, ¿no?

42:02Creo que el sindicalismo en el sector público tiene

42:06una responsabilidad grande en cuanto a los derechos laborales.

42:10Y nosotros, como empresa en aquel momento... o siempre, tenemos

42:14la obligación de dar una respuesta correcta respecto a esos derechos.

42:19Pero hay todo en espacio profesional que no puede estar

42:23en el espacio laboral permanentemente.

42:27Si queremos diálogo con profesionales de alto nivel de conocimiento,

42:32la organización, la empresa, sí tiene legitimidad

42:37para ese diálogo profesional. Y ese espacio debe ser respetado.

42:41Y desagregar un poco eso porque si no, hay un espacio de confusión

42:47que impide el avance.

42:49Y cuando se impide el avance, los sistemas se retrasan.

42:52Creo que tenemos enorme riesgo. Si no somos capaces de analizar eso,

42:56el sistema sufrirá.

42:58Después de tanto tiempo sin subirte a la bici para hacer bici

43:02de montaña, ahora tendrás más tiempo para hacerlo.

43:04¿O tienes menos tiempo ahora? Bueno, tienes más tiempo ahora.

43:07(RÍE) Tengo mucho más tiempo ahora.

43:10Lo que pasa que a mi edad se pierden piernas.

43:13(RÍE) Se pierden piernas.

43:15La bici de montaña es preciosa, pero es exigente.

43:19Y tienes que estar en plena forma. Creo que ahora me conformaré

43:23con dar buenos paseos por el monte.

43:25Por Felechosa. Por Felechosa.

43:28Lo que no vas a dejar de hacer es comer. Te gusta comer

43:31en Felechosa, que se come estupendamente.

43:34Bueno, en Felechosa se come estupendamente en algunos sitios.

43:37Magníficos. Creo que

43:38algunos que conozco son sorprendentemente buenos.

43:41Tan buenos que considero que son unos de los mejores restaurantes

43:45que tenemos en esta comunidad autónoma, y a lo mejor nadie lo sabe.

43:48Y carne, diga lo que diga la OMS, (TOSE)

43:51porque esto que acaba de decir la OMS no es nada nuevo.

43:54Y esto, como todo, con moderación, pero nadie nos puede decir

43:57que no comamos carne ni embutidos. Tú no lo dices.

44:00Lo que pasa que hay que comer variado.

44:02Con moderación, algunas cosas. Tenemos que hacer una dieta

44:06mediterránea, pero hay que definir muy bien qués es una dieta

44:10mediterránea. Es decir, tenemos que consumir más vegetales, legumbres,

44:14fruta, y restringir un poco algunas proteínas.

44:18Y las proteínas de la carne roja tenemos que limitarla un poco

44:22porque parece que el consumo en exceso produce daños para la salud.

44:26Ahora ¿qué te preguntan más por la calle?, o la familia,

44:29¿sobre cuestiones de tipo médico o de la gestión médica?

44:33Hay ese sambenito del médico que tiene derecho a dejar de ser médico

44:36en algún momento del día. (RÍE) Pasa con muchas profesiones.

44:39Especialmente, con la del médico. ¿De qué te han preguntando más?

44:43No me cuesta eso de ser médico 24 horas.

44:45No me molesta. Entiendo que la gente que tenga preocupación te pregunte.

44:49Y tienes que ser capaz de interpretar sus angustias, su expectativa.

44:55Por lo tanto, eso ocurre.

44:58Hombre, hoy por la calle me preguntan más por mi pasado reciente.

45:03No lo puedes olvidar. Está ahí. Pero tengo que decirlo

45:08con satisfacción,

45:11encuentro mucha amabilidad, comprensión.

45:14Y mucha gente que notas que entiende lo que has hecho.

45:18No sé si es porque realmente eso es así o porque te quiere,

45:22pero en todo caso a ti te reconforta.

45:25Por lo tanto, encuentro por la calle afecto, respeto

45:29y, en muchos casos, cariño. Y otros casos también diciendo:

45:33"Oiga, ese hospital que le decían que tal es un hospital magnífico.

45:37Tienen que saberlo los asturianos".

45:39Y yo lo repico ahí donde puedo porque es verdad.

45:42(RÍE) Lo sé. Oye, tus viajes, los personales, te los pagas tú.

45:46(RÍE) Sí, sí. ¿Seguro que no vamos a encontrar

45:50algún viaje que te haya pagado alguien?

45:53Creo que... bolsillos de cristal, ¿no?

45:56No tengo... Es que es más

45:59viajo menos de lo que me gustaría.

46:02Y no viajo más porque no me lo puedo pagar. O sea, porque me apasiona.

46:08Ahora voy a hacer un viaje

46:10que probablemente sea de esos viajes que uno nunca piensa hacer,

46:14pero que lo va a hacer. Yo tengo una hija...

46:18Es que hay una cosa que, en fin, pones una barrera, porque eres

46:22un padrazo, pero nadie te encuentra hablando de tus hijos.

46:26No eres de los que habla mucho de los hijos. Bueno, ahora sí.

46:29Hay que ser discreto. Muy discreto en ese tema.

46:34Tengo una hija que está en el último año de carrera en la Politécnica

46:39de Madrid dentro de Caminos en la rama de Materiales.

46:44Está en la Universidad de Pekín este último año haciendo una estancia.

46:51Y vamos a ir a verla porque me parece que es una oportunidad

46:54de conocer China.

46:56Además, con una hija que está disfrutando del mundo de China.

47:00Me sorprende mucho que todo lo que nos cuenta es positivo.

47:05Se encuentra muy bien. Le apasiona lo que está haciendo.

47:09Está descubriendo una China amable, probablemente en un entorno

47:14favorecedor porque está en un entorno universitario.

47:17Vamos a tratar de aprovechar esa oportunidad para viajar.

47:21Es verdad que del grupo de la gente que iba contigo, tus amigos,

47:25el único que terminaba con el traje planchado y la corbata en su sitio

47:29eras tú, aunque hoy hayas venido de sport, pero eres muy coqueto.

47:33Es verdad, ¿no? Te gusta vestir bien.

47:36Elegante. Cuidarte.

47:38¿Qué haces para no arrugar el traje durante todo el día?

47:41No. Creo que es no perder la compostura. (RÍEN)

47:46Tenemos que terminar, pero hay una pregunta que le hago a todos

47:49los invitados al final que es la ya famosa del Papa.

47:53Quiero conocer tu opinión sobre el Papa Francisco,

47:56que me digas si es un hombre con el que compartirías café.

47:59Sí. Café y muchas cosas. ¿Más que café?

48:03Sí. Desde de

48:06mi posición atea,

48:08de verdad lo digo, no tengo,

48:11eeeh, ninguna vinculación con el ámbito religioso,

48:18pero es una figura muy atractiva.

48:22Creo que tiene un gran reto por delante.

48:25Creo que tiene un nivel de osadía grande.

48:29Es una persona decidida. Determinada, me parece.

48:36No sé si pensarán lo mismo los católicos, pero creo que tenemos

48:40un gran líder

48:42por lo menos social. No sé si político también.

48:45En ese sentido, me parece una figura muy interesante.

48:50Nos han quedado tantas cosas que hablar... pero vienes otro día

48:53y seguimos hablando de política, que es algo que te atrae mucho.

48:55(SINTONÍA DEL PROGRAMA)

48:59Muchas gracias. A ti. Has sido muy amable.

49:02Pues tenemos otra cita para hablar de más cosas.

49:05A tu disposición. A ustedes, hasta la próxima semana.

49:08Volveremos a encontrarnos aquí en un nuevo capítulo de

49:11Vidas Públicas, Vidas Privadas. Muy buenas noches.

49:15'Subtítulos, TIPOGRÁFICA CB'

Faustino Blanco es ex consejero de Sanidad del último gobierno asturiano, pero sobre todo es médico. Quienes le conocen dicen que lo es las 24 horas del día.

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