Vidas públicas, vidas privadas en TPA a la carta, capitulo del miércoles 13 de abril de 2016. Ángela Vallina

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Emitido el miércoles 13 de abril de 2016
Vidas públicas, vidas privadas. Ángela Vallina

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0:01(SINTONÍA DEL PROGRAMA)

0:15Buenas noches, señoras y señores. Comenzamos un nuevo capítulo

0:18de Vidas Públicas, Vidas Privadas. Está con nosotros Ángela Vallina.

0:22Es eurodiputada por IU en el Parlamento Europeo,

0:24fue alcaldesa de Castrillón, militante de la Izquierda,

0:27rubia, menuda, pizpireta y coleccionista de brujas,

0:30algunas articuladas y parlanchinas. En su despacho de la alcaldía

0:34hubo un tiempo en el que había dos brujas: una, la muñeca

0:38que hablaba y que daba unos sustos morrocotudos; y otra, ella,

0:41la propia alcaldesa, que reivindicaba, además, ese papel

0:44revolucionario que siempre han tenido las brujas.

0:47Ángela ha cambiado la maravilla del paraíso natural de Asturias

0:50por ese lugar horrible, horroroso, del centro de Europa,

0:54por esas aburridísimas calles, esa comida insípida,

0:57esos atardeceres tan prematuros. Ángela Vallina sabe del cainismo

1:01de la Izquierda, de lo que poco se quieren pero que, sin embargo,

1:05tanto se necesitan. Está a gusto en el último reducto

1:09de las utopías. Y allí, en el Parlamento Europeo,

1:12la veremos más veces con una pancarta en la mano

1:15que usando los despachos. Allí defendiendo tantas causas

1:18perdidas y añorando una Europa menos miserable, más solidaria,

1:21un mundo un poco menos puñetero. Ángela, muy buenas noches. (RÍE)

1:26(RÍE) -Buenas noches, Justo. Lo de la bruja es verdad.

1:28He conocido una bruja muñeca tuya que medía 1,70 más o menos.

1:32(RÍE) Mide un montón, sí. La verdad es que siempre me gustaron

1:36mucho y siempre coleccioné. Cuando la gente se fue enterando,

1:41empezaron a regalarme. Y es cierto que tenía el despacho lleno

1:45de brujas. Pero era muy simpático porque las visitas de los niños

1:50de Preescolar, cuando llegaban al despacho de la alcaldía era

1:54como... Ver a la alcaldesa era algo... Bueno, que les imponía.

1:57Todos cortaditos. Entonces yo activaba a la bruja

2:02y ya se acababa la alcaldesa, se acababa todo. (RÍE)

2:05Y los niños... pues, bueno, era una fiesta y daba gusto

2:08verlos disfrutar y actuar con total naturalidad.

2:12Estás de baja estos días por un accidente en un pie.

2:17No has podido ir al Parlamento Europeo, pero precisamente

2:20el famoso día de los últimos atentados era uno de los días

2:23en los que podías haber estado allí. Y conoces perfectamente

2:26esa ruta, la estación de metro, los lugares.

2:28¿Cómo lo viviste desde aquí? Lo viví un poco angustiada

2:31por las personas que conoces allí y por la situación.

2:36Y también por ver un poco los fallos a veces que hay en ese país

2:40de seguridad tan tremendos. Y...

2:45Y lo vivo angustiada... Fíjate. Pensé: "Bueno, a veces

2:48la mala pata es buena pata". En este caso, así tal cual.

2:51Gracias a la mala pata. Pero también muy preocupante

2:56la situación. Para mí me resulta...

3:00Bueno, consecuencia de las políticas que se están haciendo.

3:03Y a mí... Yo soy muy clara para decir las cosas, Justo,

3:07y es mi opinión y la expreso como los demás expresan las suyas.

3:11Creo que esta política que se está llevando a nivel internacional

3:15de aprovechamiento de recursos de otros países, de intentar poner

3:20gobiernos títeres que se sometan a los intereses de... de...

3:26tanto de los gobiernos de la Unión Europea como de la OTAN

3:28y de Estados Unidos, armar a grupos...

3:32que creamos monstruos siempre y todos sabemos de dónde salió

3:36esta gente, quién los entrenó, quién los financió.

3:39Claro, los que mueren son la gente de a pie.

3:42Y lo que nos debe hacer es reflexionar.

3:46Y yo... A ver, cuando visité sitios como la jungla en Calais

3:52o como Lampedusa, estos campos de...

3:56(SUSPIRA) Decir de refugiados me parece que es tomarles el pelo

4:00a estas personas, porque es un sitio donde se les quita hasta la dignidad

4:03como personas. Pues... Ver a la gente escapar

4:08corriendo del aeropuerto... Me hacía una reflexión.

4:12Imagínense ustedes ahora tener una valla ahí...

4:15Sí, sí. ...salen ustedes huyendo

4:17de ese terror... Imagínense ustedes tener una valla ahí y al otro lado

4:21intentar querer pasarla y que ocurra como ocurrió tantas veces

4:25en la frontera de Turquía, que reciban ustedes gases mostaza,

4:30apaleamientos, etcétera. Eso debe hacer recapacitar

4:33a esta sociedad. Vamos al meollo.

4:36O casi lo podemos concluir, porque te iba a preguntar para qué

4:39sirve Europa. No sé si es válida la pregunta.

4:41¿Sirve de verdad Europa todavía?

4:43Podría servir. Este modelo, no.

4:46(ASIENTE) Este modelo, no.

4:48Europa sí podría servir. Pero como nación origen.

4:52Y... ¿Dónde están aquellos principios de la social-democracia

4:56de Olof Palme, etcétera? ¿Dónde está aquel principio

5:00de la Europa de los pueblos, de la Europa por la igualdad,

5:04de la Europa de los derechos? Ahora estamos en una Europa

5:07completamente mercantilizada. Eso lo decía Anguita, lo de Europa

5:11de los mercaderes. ¿Lo que decía Anguita es válido

5:15también ahora? En ese sentido fue visionario.

5:18Y mira que no comulgo mucho con Anguita, pero creo que ha acertado.

5:24La situación la estamos viendo. Aquí se responde a los intereses

5:27financieros. Quien manda son literalmente estos poderes

5:31que nadie elige. Y además lo oímos a los políticos.

5:34"Es que los mercados quieren...". Los mercados, ¿quién son?

5:38¿Quién los eligió? ¿Quién es el mercado? ¿Quién está

5:41detrás? ¿Cómo es esto? Lo estamos viendo, ¿no?

5:44Eh... Salimos de las grandes empresas -aquí tenemos ministros, y en todos

5:50los sitios, y en la Unión Europea también-, de grandes empresas,

5:53de grandes corporaciones y vienen a la política, hacen su labor

5:56y luego retornan a ellas. Entonces, es denigrar la política.

6:03El neoliberalismo o el viejo. Lo llamemos como queramos.

6:07Aunque estás en Europa, en el Parlamento Europeo,

6:10sigues la política nacional, naturalmente, así que tenemos

6:12que hablar de lo que está sucediendo en este momento.

6:14Tengo que preguntarte no sobre lo que va a suceder que, en fin,

6:18es bastante... Hay incógnitas absolutas y diarias.

6:21Sino ¿de qué lado estás tú? ¿Estás por un pacto PSOE-Podemos-IU,

6:25las confluencias? ¿Eres pactista en ese sentido?

6:30No lo tengo muy claro, Justo. A ver.

6:33Creo que hay que respetar la voluntad de la gente que votó en este país.

6:38Creo que unas nuevas elecciones dejarían un panorama muy parecido.

6:42Dejarían el mismo puzle. Entonces, si no se es capaz ahora,

6:46¿por qué se va a ser después? ¿Por qué este gasto? ¿Por qué volver

6:49a pasar unas elecciones? ¿Por qué tener a un país en esta situación,

6:53sin gobierno? ¿Y por qué ni los que dicen que vienen a hacer nueva

6:57política ni los que ya estábamos somos capaces de llegar

7:02a un entendimiento? Desde luego que todo el mundo tendría

7:06que ceder en sus posiciones. Pero no veo esa voluntad,

7:10no veo esa talla política, eh... veo mucho postureo,

7:15veo mucho teatro, veo pensar siempre en la rentabilidad electoral,

7:21y... veo muy poca talla política. Tanto en los debates como en

7:27los políticos cuando dan las ruedas de prensa.

7:30Echo de menos aquellos discursos, aquellas intervenciones,

7:34aquellos buenos parlamentarios. Y mira. Yo pongo un ejemplo.

7:39Es imposible compartir nada con... con los que tenemos allí.

7:44Por ejemplo, parlamentarios ingleses que son antieuropeos,

7:49que quieren la salida, que son de la Derecha, Derecha.

7:54Tienen unas intervenciones... Tú no compartirás absolutamente nada

7:57de su discurso, pero son unos parlamentarios para quitarse

8:00el sombrero. ¿Dónde está eso en este país?

8:04¿Dónde está eso en este país? Ver una intervención en la que

8:07tienes una respuesta en la que tienes cinco minutos y empezar

8:10a hablar de romances y de prestar un despacho, etcétera. (RÍE)

8:15Si no estoy sentada me caigo, ¿no? Porque ¿dónde está la talla política

8:20de este país? ¿Dónde están los políticos de verdad?

8:23¿Dónde está la preocupación por la ciudadanía?

8:27Estoy bastante defraudada en ese sentido.

8:30Y ante otro escenario, el de las elecciones, ¿estarías también

8:34por un acuerdo Podemos-IU? Algo en lo que parece que Alberto

8:38Garzón va por esa línea. ¿O estás en el otro lado?

8:41Porque en IU están las dos posiciones. Bueno, los dos

8:44o las tres o las cuatro, porque hay muchas, ¿eh?

8:46Vuestro caso es muy particular. Luego hablaremos de IU.

8:49¿Estarías por un acuerdo o temes que Podemos fagocite,

8:52como lo ha venido haciendo, a IU? Yo...

8:56Yo no he avalado el documento de Garzón.

8:59Yo he avalado el que encabeza mi compañera Paloma López.

9:04Creo que compartimos la misma visión de lo que tiene que ser IU,

9:08de lo que se puede mejorar sin renunciar a lo que no se debe

9:12renunciar. Y no estoy en esa línea, no.

9:15No me convence. ¿Vas a defender esa postura

9:17la próxima asamblea de IU? Sí.

9:22Ser alcaldesa es lo mejor que le puede pasar a un político

9:25-ser alcaldesa de tu pueblo, quiero decir-,

9:28y sin embargo, optas por abandonarlo todo, irte ahí -como decía,

9:31a ese lugar horroroso-. Esos dos lugares, ¿no? Porque es Bruselas,

9:34Hamburgo, lo de los eurodiputados. Estrasburgo.

9:39En fin. Es un... un cambio radical. Sí.

9:42Uno está mucho más a gusto siendo alcalde de su pueblo, ¿no?

9:45Sí. Pero creo que todo tiene... A ver. Creo que nadie se debe

9:50eternizar en el mismo sitio nunca. La verdad es que no había pedido

9:55ir en esa lista a las europeas. Ni se me había ocurrido ni por asomo.

10:01Lo que había dicho es que era mi última legislatura como alcaldesa,

10:06que no quería volver a presentarme porque entendía que la renovación

10:10se debería hacer así, y que todo el mundo tiene su tiempo.

10:14Y que... Lógicamente, cuando ya tienes un equipo y hay personas

10:17que te rodean que pueden ocupar tu puesto perfectamente,

10:21creo que es lo que se debe hacer. Y siempre dije que iba a quedar

10:24como una militante de base más, para pegar los carteles

10:27de la campaña o lo que fuera. Esa era mi intención, retornar

10:30un poco a... también a mi familia. Que esa es otra cosa, cuando

10:35se despelleja a los políticos, que no se ve. El sacrificio personal

10:39y familiar. Esta vida es muy tal.

10:43Y más para una mujer. Mucho más para una mujer.

10:46Me perdí mucha parte de la infancia de mi hijo pequeño, sobre todo.

10:50Y se hizo de niño a adolescente sin que casi me enterara.

10:55Claro. Y tuvo su época también, que todo

11:00el mundo lo lleva mejor o peor, y en la adolescencia a veces

11:03las cosas no se llevan muy bien. Y... Tampoco nunca pensé... Bueno,

11:07se me dijo que ahora tocaba eso. Pues sí. Iba en el número seis.

11:13Tampoco pensé que iba a salir. (RÍE) Efectivamente.

11:15¿Cuánta Izquierda queda? Y si queda Izquierda en nuestro país,

11:18¿dónde está? Porque ¿la Izquierda es exclusiva

11:21de IU o no? Hay más Izquierdas que IU, ¿no?

11:24Supongo que habrá. Creo que ser de Izquierdas no es

11:28tener un carné. Por supuesto.

11:30Ni pertenecer a un partido. Y creo que hay gente de Izquierdas,

11:34pero creo que cada vez se pierde más. El sistema... A ver, el sistema

11:39es muy malo pero es muy listo y hace muy bien su labor.

11:43Y...

11:45En épocas como la Transición, épocas muy difíciles,

11:48cuando empezamos, épocas que venías de una dictadura, de una represión,

11:52creo que la gente era más tolerante, más abierta.

11:56¿Sí? Sí, sí.

11:58Ahora creo que se está retrocediendo bastante.

12:01La gente juzga más, es muchas veces no tan tolerante.

12:07También la gente se metía en política más por ideales que por puestos.

12:11Y... Y ahora bueno, no lo tengo tan claro.

12:15Quizás es que también estoy un poco...

12:19decepcionada en ese sentido, de lo que encuentras en el mundo

12:22de la política. Ahora se dice que no hay ni Derecha

12:24ni Izquierda. En fin, que son términos caducos.

12:26Eso es una falacia. Hay Izquierda y hay Derecha.

12:29Sí. Y hay ideología. Y la ideología es la que nos gobierna

12:34y que quieren hacer desaparecer... Y yo, estos discursos... Por ejemplo,

12:39los de arriba, los de abajo, los de tal...

12:41La clase media obrera. ¿Qué es la clase media obrera?

12:44Creo que como el chiste. Para que el obrero se sienta mejor,

12:48que es clase media y seguir jorobándolo más y hundiéndolo más.

12:52O sea, no. Hay clases. Y desgraciadamente la clase alta

12:56y la clase que no somos la clase popular es la que está ganando

13:03la partida. IU, con la excepción de las europeas

13:06que fue probablemente el último medio éxito, digámoslo así,

13:09IU, que tuvo unos resultados aceptables, a partir de ahí

13:11ha perdido apoyo electoral -eso es una evidencia total-.

13:14¿Por qué?

13:15En primer lugar por nuestros propios errores.

13:19Y en primer lugar por las divisiones internas.

13:22Y sobre todo por trasladarlo -creo que nunca se debe hacer-,

13:27fuera. Fuera de lo que es la organización.

13:30Esa no es una imagen... A ver. La ciudadanía no tiene

13:35por qué vivir las dificultades o los enfrentamientos que hay

13:39en una organización. Ella espera de sus políticos o de las personas

13:43a las que vota solución a sus problemas. Ese es el arte

13:45de la política, trabajar e intentar solucionar los problemas y las cosas.

13:50El trasladar y el estar siempre mirando internamente y con las luchas

13:57internas no me parece que sea la manera de avanzar ni de mejorar

14:01la imagen. Creo que lo que se...

14:04El primer error; bueno, pues que hubo gente en IU que vendió el resultado

14:08de las europeas como un fracaso, cuando fue un éxito.

14:12Porque pasamos de dos diputados a seis.

14:15Sí. Efectivamente. No fue un mal resultado.

14:18De dos eurodiputados a seis. Por lo tanto, decir que eso es

14:21un auténtico fracaso... ¿Qué tendríamos que decir ahora,

14:24en estas generales, que se pasó de once a dos?

14:27Y que esto ahora sea un éxito para otras personas... Pues francamente,

14:32aunque me digas que esto es blanco voy a decirte que es negro.

14:36También se ha perdido apoyo electoral porque mucho voto de IU

14:40se ha ido a Podemos. Eso lo... sabéis. En fin, está ahí

14:44la historia, ¿no? ¿Sois conscientes? Ha sido un bocado

14:47tremendo. Sí. Hay una... Hubo. Creo que ahora

14:51ya menos, porque también Podemos no está en su mejor momento.

14:54A ver. Poniéndolo como lo pondría cualquier persona en la calle,

14:59uno no rompe platos hasta que empieza a fregarlos, ¿vale?

15:03Y mirlos blancos... Pues sí. Pero uno cuando le toca mojarse

15:07es cuando empieza a demostrar, ¿no? Y... Y bueno, yo recuerdo...

15:12A ver. IU ha estado siempre donde estaba. Ha defendido siempre

15:15los mismo principios y las mismas políticas más o menos.

15:19Ahora hay ciertas personas que ya no son...

15:21Pero yo recuerdo las posturas y lo que defendía Podemos hace un año

15:27y lo que defiende ahora. Antes no éramos pro-OTAN, ahora sí.

15:32Incluso se lleva un general en la candidatura para nombrarlo,

15:37si se salía, ministro. Y como eso, tantas cosas.

15:41Cómo se va renunciando y cómo se va adaptando.

15:44Y... Bueno, pues... Oye, yo lo siento. No estaré de moda,

15:48pero soy fiel a mis principios y a mi ideología.

15:52Es la que tengo y no la voy a cambiar.

15:55El sistema no me va a hacer cambiar. ¿En IU en Asturias hay orvicistas

15:59de Manuel Orviz y llamazaristas de Llamazares o no, es otra falacia

16:03como otras muchas que circulan, una leyenda urbana?

16:06Se lo he preguntado a los dos y los dos dicen que son muy colegas.

16:09Sí. Manolo y Gaspar se entienden muy bien, han llegado a un buen

16:14entendimiento, a un buen engranaje, que creo que es fundamental de cara

16:19al trabajo diario. ¿Que hay gente que pertenece a

16:23Izquierda Abierta? Pues sí. ¿Y que hay gente que no?

16:26Yo no soy de Izquierda Abierta. Soy de IU nada más.

16:30Bien. El caso es trabajar. Y creo que tanto Izquierda Abierta...

16:34a... está haciéndolo bien. Y en Madrid en el Consejo Político

16:39lo está haciendo bien, y es una voz que a mí me gusta escuchar,

16:43y que ha sido también apoyo de Cayo en estos momentos.

16:48Y bueno, yo a cada uno su mérito, ¿no?

16:53Lo que creo es que además esa es la grandeza de IU,

16:56la diversidad y las diferentes opiniones.

17:00Ahora, lo que no comparto es lo que se pretende a partir de ahora,

17:03que sea un pensamiento único, una dirección monocolor,

17:07y que IU pierda esa pluralidad. Eso no lo comparto en absoluto.

17:12Creo que es nuestra grandeza la pluralidad.

17:14Y que nadie confunda, eh...

17:20la disparidad de criterio o no pensar igual con la deslealtad.

17:25Ya. ¿Se puede seguir siendo comunista

17:28en esta Europa nuestra, en este mundo que vivimos?

17:30(RÍE) Eh...

17:32No sólo filosóficamente, sino en la práctica también.

17:38En la práctica... difícil en el mundo en que vivimos y la sociedad

17:42que tenemos. Además creo que es todo lo contrario.

17:45Lo que está creciendo es la Ultra Derecha, el Fascismo.

17:49Y lo estamos viendo todos los días. Además eso hace girar a los partidos

17:52de Derechas más hacia la Derecha para que no se les coma... no le coman

17:57el electorado. Con lo cual, estamos en... en un círculo muy peligroso.

18:03Muy, muy peligroso. Y en el Parlamento lo ves por

18:06la configuración. Tenemos hasta un neonazi alemán.

18:10No sólo el grupo de Le Pen y toda la gente de antiguos países

18:14del Este de la Extrema Derecha, ni los ingleses ni...

18:16Es tremendo. Aquello es tremendo. Hay un diputado que se sanciona

18:21eh... en casi todos los plenos con diez días de sueldo

18:25porque al comenzar los plenos los comienza haciendo el saludo

18:31de Hitler. Nazi, ¿no?

18:33Y... Tener que escuchar barbaridades. Recuerdo un debate que estábamos

18:39cuando el bombardeo y la invasión de Gaza y... que se levanta

18:44un diputado y le hace una contrapregunta a uno que

18:47había hecho una intervención que bueno, "aquí había que gasear

18:50a todo el mundo". Le pregunta y dice: "¿Y a los niños

18:54también?". Y dice: "Por supuesto. Van a ser los terroristas de mañana.

18:59Y a las madres para que no los tengan".

19:01O sea, eso es lo que estamos viviendo, eso es...

19:04Lo estamos viendo ahora con los refugiados.

19:08El otro día lo comentaba en casa. Digo: "Puede parecer una barbaridad,

19:11pero la gente se está acomodando a ver esos campos".

19:16Esos campos de concentración, porque es lo que es.

19:20Y estamos viendo cómo la UE se salta toda la legalidad,

19:24todo principio de legalidad internacional, de Estatuto de

19:27Refugiados, todo, de Convención de Ginebra, paga a un país que

19:32lo que menos tiene es de democrático, -y que es un giro bestial

19:37al Fascismo el que tiene Turquia-, paga para que le quiten del medio

19:42un problema que él ha montado por un gaseoducto.

19:45Vamos a hablar claro. En Siria y demás.

19:48Y está pagando por eso. A mí esto me recuerda cuando la gente

19:51veía pasar los trenes para Auschwitz y demás.

19:55Es lo mismo. Y miraba para otro lado, y aquí nadie

19:58sabía nada y nadie quería saber nada. Y luego todo el mundo, cuando

20:01se ganó la guerra y vio lo que había en los campos, se echaban las manos

20:04a la cabeza. Lo sabíamos todos, ¿eh?

20:06Lo sabían todos. Bueno. Eh... Vamos con algo más...

20:09suave, más alegre. No sé si tan alegre.

20:13Oye, que los Rolling toquen en Cuba ¿es bueno para ellos, para Fidel,

20:17para los cubanos, para Raúl Castro, o para quién?

20:19Pues no lo sé. (RÍE) ¿Qué significa? ¿Qué está pasando

20:23en Cuba?

20:26No lo sé. Obama viaja y visita a Raúl Castro.

20:29Creo que es bueno que se reestablezca un poco el respeto

20:35entre los países, las elecciones, y... y lo que espero es

20:39el levantamiento del embargo. Eso es criminal.

20:42Pero también me da mucho miedo. Porque todos conocemos la política

20:46exterior estadounidense. Pero me da mucho miedo más en

20:50este momento. ¿Quién va a ganar las próximas elecciones en Estados

20:53Unidos? Todos sabemos lo que fue Cuba,

20:56que era el jardín de atrás, ¿no? Era el casino y el prostíbulo

20:59de Estados Unidos. Ahí estaban todas las mafias.

21:01Desde Al Capone al que quieras. Y la población vivía como vivía.

21:05Yo tenía un hermano de mi abuela que decía: "Yo...", que salió después

21:08de la revolución. Dice: "Yo soy de los que digo que

21:11la revolución y Fidel eran necesarios. Vi tirar a la gente

21:14desde el malecón a los tiburones con Batista, y fui de los que

21:18lo perdí todo, y había hecho mucho". Pero también te digo que a Fidel

21:23lo hizo comunista Estados Unidos. Con el aislamiento y más cosas.

21:27Exacto. Lo has dicho antes.

21:29Tienes la impresión que si no tienes 20 años ya no puedes hacer política.

21:32Que todos somos unos viejunos, que no pintamos nada,

21:35que la Transición no ha servido para nada, que ahora tienes que ser

21:39muy, muy ultramoderno. ¿Tienes esa impresión?

21:42¿Te está pasando? ¿Qué es lo moderno, hacerlo viejo?

21:44Creo que no se trata de jóvenes o viejos.

21:49Se trata del sistema capitalista. Se trata de la gente explotada

21:55y de los explotadores, como siempre. Y eso es lo viejo, lo nuevo,

21:59y lo que está pasando. Y no es cuestión de ser todos

22:03profesores universitarios, no es cuestión de ser más modernos.

22:08Y la inexperiencia de algunos la estamos viendo.

22:10De todos modos, la Transición española ¿ha sido modélica

22:13completamente o ha tenido sus imperfecciones como tantas cosas?

22:16No. Tiene sus imperfecciones. Creo que lo estamos viendo

22:19todos los días. Y se vio, y se cometieron errores.

22:22Es verdad que la situación era la que era, y que lógicamente

22:25era complicado. Pero tuvo cosas buenas y tuvo cosas

22:29muy malas, como es el olvido de muchas cosas, de la gente que luchó

22:34en el bando legal y democrático de un gobierno elegido por votación

22:41popular, de esas víctimas, de su reconocimiento.

22:45Y creo que borrón y cuenta nueva no es la manera de hacerlo.

22:49Nos están dando un ejemplo en otras dictaduras más recientes.

22:53Los políticos, no todos, algunos políticos, se han ganado

22:57a pulso que les señalemos como corruptos.

23:00Sin embargo, la corrupción no está sólo en la política.

23:02Esto es importante decirlo. Da la impresión de que eres

23:05político y, en fin, la corrupción te va a acompañar siempre.

23:08¿Qué ha pasado? Creo que... Vamos a ver.

23:11La corrupción está en el ser humano, en la condición humana.

23:15Puedes ser corrupto seas de Derechas o de Izquierdas.

23:18Y sí es verdad que hay una enorme concentración, por lo que vemos,

23:22en el PP, en la gente de Derechas, porque esto ya no lo digo yo,

23:26lo dijo hasta un juez, que lo catalogó como organización mafiosa.

23:29Creo que esto... Vamos a ver. En cualquier país europeo esto

23:32ya es el colmo.

23:34Creo que la corrupción está muy instalada.

23:38Y aquí teníamos que tener una catarsis en ese sentido.

23:43Y ya no te digo el PP. Pero hay casos en PSOE,

23:47en los demás partidos, y yo creo que...

23:50Alguno en IU también. Con las tarjetas negras famosas.

23:55Algún dirigente importante en Madrid.

23:57Exacto. Pero, claro, de tener uno a tenerlos todos.

24:02Pues sí. No puedes controlar la condición humana de todo el mundo,

24:07pero me parece que esto ya es institucional.

24:11En los últimos años ¿hemos perdido en libertades?

24:14Sí. ¿Y en asuntos sociales?

24:17¿En qué hemos perdido más en libertad, en temas sociales,

24:21en Educación? En Educación, ya ni te cuento.

24:24Yo creo que

24:27la Educación es fundamental. A un pueblo culto no lo engaña nadie.

24:31Y eso no interesa al sistema. Tener un pueblo, una gente,

24:36una ciudadanía que tenga una educación, que sepa ser

24:39un ciudadano crítico, que no se trague lo que le venden,

24:42sino que piense por sí mismo, que razone, que critique,

24:45que no lo puedas engañar. Eso no interesa al sistema.

24:49Y lo vemos. Cada Gobierno se pelea por reformar el sistema educativo

24:54rápidamente.

24:57Tanto para hacer una sociedad igualitaria como para hacerla

25:02más justa la Educación es fundamental.

25:04Pero hemos perdido en libertades. Lo vemos todos los días.

25:09Y esta última reforma de la ley Mordaza ya es tremenda.

25:12Y en derechos, ya lo ves. Todo va encaminado hacia lo privado.

25:17Y con lo que nos viene con el TTIP, pues ya

25:20hasta la justicia va a ser un negocio

25:24y tendrá defensa quien se lo pueda pagar.

25:28¿Cómo es la vida de un europarlamentario?

25:31Aparte de que cobráis mucho, que os lleváis a casa un pastizal.

25:34No me digas que no. Otra cosa es dónde vaya el destino de ese dinero.

25:39¿Quieres que te explique lo que cobramos?

25:42El sueldo de un eurodiputado son 6 205 euros. Ese es el fijo.

25:50Y luego, tienes 4 000 euros de dietas, pero si vas y firmas

25:55y estás allí. Claro.

25:56Y se calcula que viene a ser esa cantidad al mes si firmas,

26:00pero para tenerla tienes que estar presencial

26:04en el Parlamento en Bruselas,

26:07con lo cual puede ser esa cantidad o menos, porque tienes que viajar,

26:12ir a otros sitios, tienes que estar en tu país, con lo cual no siempre

26:15es eso.

26:16Nosotros, ese dinero de los 4 000 lo utilizamos para los viajes,

26:23para los hoteles cuando vas aquí, vas allá.

26:26Es un dinero para labor política, que es para lo que estamos allí.

26:30Y de nuestro sueldo, sólo nos quedamos una parte.

26:35La otra parte, siempre se colabora con el partido. Y es para labor

26:42política también ese dinero.

26:45Son donaciones que cada cargo público hace.

26:48Con lo cual tienes que mantener dos casas. Eso hay que decirlo.

26:53Yo tengo un convenio para seguir cotizando en este país

26:57con la Seguridad Social, que pago todos los meses de mi sueldo

27:00958 euros a la Seguridad Social, esté de baja, de alta,

27:05que va de mi sueldo personal. Tienes que tener un piso allí

27:10que tienes que pagar también sus gastos y luego,

27:16tienes que mantener dos casas, mantener esa vida.

27:23Ahora, también te digo, el salario medio en Bruselas son 1 500 euros.

27:29Y en Bruselas, fuera del Parlamento, un café te cuesta 2,50 euros.

27:34El nivel de vida de Bruselas no es el nivel de vida de España.

27:41¿Y cómo es lo de los aviones, madrugar?

27:44Te pasas la vida en un avión y en un aeropuerto.

27:49En un año,

27:51que tardé en sacar la tarjeta de Iberia,

27:54en un año tengo la platino. Eso te da una idea.

27:59Y no siempre viajas con esa compañía.

28:02Pasas la vida con un apéndice, que es una maleta, en un avión

28:06o tirada en un aeropuerto. Máxime si vives en Asturias.

28:09Con las combinaciones que hay. Más luego, te vas a ver este campo,

28:14te vas aquí, allá, y vives prácticamente en un avión.

28:18Y vives corriendo, aprisa,

28:23con sacrificio familiar. Llega el fin de semana y a lo mejor

28:26te vas a otro lado. No vuelvas a casa.

28:28Y esas cosas pues, claro, la gente...

28:33También se ha procurado. Los políticos.

28:35Entonces, ¿quién gobierna? Usted lo que tiene que exigir

28:38a un político es lo que tiene que exigirle.

28:40Una alcaldesa como tú lo fuiste -comunista, republicana-,

28:44puede tener una magnífica relación con la monarquía. Tú la tuviste

28:47con el príncipe de Asturias en una visita a Castrillón,

28:49que además recuerdo.

28:51Crees que no tiene nada que ver los modos y las costumbres

28:54con el modo de pensar. Creo que hay que distinguir

28:57entre tu ideología...

29:02Cuando tienes un cargo institucional, representas a todas las personas

29:07de ese municipio, de Derechas, de Izquierdas, de todo.

29:11Y tienes que respetar. Entonces, un colegio...

29:15Y ponía el nombre de Infanta Leonor.

29:21Y había invitado a los Príncipes. Y lo había decidido su claustro.

29:25Y tenía que ser que la petición la hiciera el Ayuntamiento.

29:29Toda la comunidad de ese colegio de padres quería y te hace

29:34una petición. ¿Tú qué hubieras hecho? Lo que hizo la alcaldesa entonces.

29:37Pues apoyar lo que te están pidiendo. Vinieron. Estuvieron.

29:42Se les trata como se les tiene que tratar.

29:45Como ellos me trataron a mí sabiendo que yo era republicana

29:49y la pulsera no me la quité. (RÍE)

29:51Y creo que esa es la verdadera democracia.

29:53Creo que el cargo institucional la gente tiene que entender

29:56que tú representas a todos. Decía en la entradilla que hacía

30:00que estás muchas veces con la pancarta reivindicando

30:04muchas cosas. Entre ellas, contra algo que debería retratarse

30:09como una cuestión de Estado, que es el terrorismo machista.

30:11Hasta que no lleguemos a esa situación de que sea

30:14un asunto de Estado no vamos a avanzar.

30:18Creo que es vergonzoso lo que está pasando, el retroceso que estamos

30:21viviendo, pero mira,

30:23es todo postureo también en ese sentido. Ya soy muy mayor

30:27para quedarme con nadie. O sea, para que nadie se quede conmigo

30:31en ese sentido. Estoy cansada. Nunca pensé volver a verme

30:35con una pancarta para defender el derecho al aborto.

30:38Para mí que ya no me toca, sino para las generaciones venideras,

30:41para mis hijas, para todo el que...

30:45Dices: "esto no puede ser". Y no hay una voluntad política.

30:48No la hay. Son todo declaraciones

30:52de buenas intenciones. No puedes poner una comisaria.

30:55Yo voté en contra y lo dije cuando vine:

30:58"Usted va a llevar varias carteras, para lo que menos va a mirar es

31:01para la mujer y sus derechos". Y lo está demostrando

31:04la comisaria de continuo. Es más, nos deja sin estrategia

31:10de igualdad, y se le está obligando a que haga una, pero

31:13es todo postureo. Es todo políticamente muy correcto,

31:18pero en el fondo no se trabaja por ese tema como se tiene

31:22que trabajar. Y las mujeres seguimos muriendo, seguimos retrocediendo

31:27en igualdad. La diferencia salarial cada vez es mayor.

31:32Y los derechos laborales de las mujeres

31:34pues nos los conocemos todos. Y ahí tenemos las declaraciones

31:39de la señora Oriol.

31:42La presidenta de las empresarias de Madrid.

31:45Y como ella, la mayoría que, aunque no lo digan lo piensan.

31:49Y una mujer, cuando se queda embarazada, cuando da a luz,

31:53es muy difícil que se reintegre después de la baja laboral,

31:56si es que aguantan hasta entonces con ella. Y eso

31:59es así, y no hay otra.

32:01Volvamos a la política y a IU. ¿Qué te aleja de Podemos?

32:09¿Qué cosas te alejan? Muchas cosas.

32:12Y si te acercan algunas. No lo sé. Lo que más me horroriza es

32:17la ambigüedad que tiene Podemos.

32:20No soy ni monárquico ni republicano. No soy ni de Izquierdas

32:25ni de Derechas.

32:28Soy anti-OTAN, pero ahora soy

32:31pro-OTAN porque vamos a cumplir todos los compromisos.

32:35Lo que hablábamos antes del cargo que iba a desempeñar todo esto.

32:39Y no me gustan los populismos. Cuando todo el mundo habla

32:45'la gente'.

32:47Y yo... no lo entiendo.

32:50Y no me gustan los postureos. No me gustan...

32:55No me gusta que se pueda, por parte de esta organización, criticar

33:00a todo el mundo, insultar como se insultó a IU

33:03y como se le faltó al respeto.

33:05'Pitufos gruñones', 'que se cuezan en su salsa de estrellas rojas

33:08'que están muy a gusto con sus principios'.

33:11Por supuesto. Estoy muy a gusto con mis principios.

33:14El problema es que yo los tengo.

33:16A lo mejor hay otras personas que no los tienen.

33:20Y a ellos no se les puede hacer la menor crítica porque

33:24es algo que es tremendo.

33:27Y que se utilicen cosas que no se deben utilizar. Yo hice

33:31un viaje a Palestina

33:34que venía Pablo Iglesias y otras... Teresa, Lola,

33:40dos personas muy majas que me llevo muy bien con ellas,

33:45pero lo que no entiendo es que se vaya allí para denunciar

33:49lo que está pasando en Gaza y que se vaya para hacer autobombo

33:53y promoción personal.

33:55Probablemente haya más cosas que te unen al PSOE que a Podemos.

33:59Tampoco. ¿O las mismas te separan y te unen?

34:02Tampoco hay muchas cosas que me unan al PSOE. Sobre todo, a este PSOE.

34:07El PSOE antiguo, de militantes de verdad,

34:10de socialistas de verdad, de gente de tradición,

34:14pero este... Yo los veo en Europa. Es la gran coalición.

34:18Es que no se distinguen. Votan lo mismo.

34:21Van en conjunto. En Europa, tanto el PP europeo como

34:27los socialistas europeos perdieron mucho.

34:29Y al principio iban como más suave. Y si no es por la gran coalición

34:33que forman entre ellos, pues si los socialistas quisieran,

34:38no saldrían muchas cosas de estas políticas criminales

34:41que están saliendo de Europa.

34:43Lo que no me vale es venir aquí con un discurso en España

34:46de socialismo cuando en Europa lo que les diferencia del PP...

34:52No se van a sentar con ellos ni a hablar, que me parece muy bien,

34:55no se puede sentar uno con la corrupción pura y dura

34:57a negociar, que se alejen un poco del poder, que se reciclen

35:01y que luego vuelvan.

35:02Y luego están haciendo la misma política en Europa.

35:06Y venir aquí diciendo que van a combatir eso cuando en Europa

35:09lo están votando.

35:11La política ¿nunca debe convertirse en un oficio y

35:15y menos en una profesión? Yo creo que no.

35:18Creo que... A ver.

35:21Tienes que pelear en política. Estás un tiempo. Estás en un cargo.

35:26Pero creo que después hay que retornar porque pierdes si no

35:30el contacto con la realidad. Con el mundo. Con la calle.

35:36Cuando dices: ¿En qué comisiones entras en el Parlamento?".

35:40Dije: "Quiero estar en Peticiones".

35:43Una comisión de Peticiones que es donde llegan todas las peticiones

35:47de la ciudadanía, asociaciones o a título personal,

35:51cuando ya están desesperados de pelear en su país por un tema

35:54y viola alguna directiva europea o la UE puede tener algo que decir.

36:00Estar en contacto con eso. Y allí van a explicarlo.

36:04Y tú estás en contacto. Y los escuchas. Y trabajas con ellos.

36:09Afectados de hepatitis C, problemas medioambientales.

36:13Y hay que decir que España es quien más peticiones hace.

36:16El país que más peticiones lleva ante esa comisión,

36:19tanto particulares como de todo tipo.

36:23¿Por qué? Porque eso te mantiene en la realidad, con lo que

36:26a los ciudadanos les preocupa y los problemas reales que tienen.

36:32Ya que aquella institución es tan lejana, por lo menos que no

36:36se te vaya, entre tanta moqueta y tanta comisión y tanto discurso,

36:40que no se te vaya el sentido de la realidad y de lo que está

36:44pasando y de lo que interesa a las personas.

36:46Aunque la política está presente en todas nuestras vidas,

36:49todos somos políticos, pero todos sabemos que hay vida

36:52más allá de la actividad política. ¿Cómo te imaginas fuera

36:56de la política? Como una abuelita o... No lo sé.

36:59Claro. Soy abuelita ya. (RÍE)

37:01Una abuelita ejerciendo de abuelita, porque ahora ejerces poco.

37:04Ahora, desgraciadamente ejerzo poco porque tengo poco tiempo,

37:08lo cual echo bastante de menos porque cuando estaba en la alcaldía

37:12por lo menos duermes todos los días en casa.

37:18Y tienes más tiempo. Aunque sea por la noche.

37:21Echo de menos todo eso. Y echo de menos... tu pareja.

37:25Estar más tiempo. Y volver a recuperar tu vida.

37:30Se puede trabajar por la gente y por tus principios

37:33desde muchos sitios y muchas maneras, y no tiene por qué ser todo

37:37un cargo institucional y político el que puede hacerlo.

37:42¡Me imagino más feliz! (RÍE)

37:45Me imagino genial. En tu vida política,

37:48¿te has equivocado muchas veces? ¿Y lo has reconocido?

37:51Cuando me equivoco, sí. Me gusta. A lo mejor metimos la pata.

37:56Pero ¿quién no se equivoca? Creo que nos equivocamos todos.

38:00Y el que va dando lecciones de cómo hay que hacer las cosas

38:03a todo el mundo,

38:05que es otra de las cosas que no comparto con ciertos partidos,

38:10creo que es de una soberbia impresionante.

38:14Siempre me aplico un refrán que decía mi abuela.

38:17Decía: "Mira, que no te engañen,

38:20dicen que Dios es perfecto, pero ni Dios es perfecto.

38:24Mira qué mundo hizo".

38:26Eso es lo que hay que aplicarse. No todos tenemos la verdad absoluta.

38:31Todos nos podemos equivocar. Otra cosa es que te equivoques

38:34con mala fe, que eso ya no es una equivocación.

38:37O que traiciones una cosa que dijiste que iba a hacer y la hagas

38:40de otra manera. Ahora, equivocarse, por supuesto.

38:42¿Quién no se equivoca?

38:44Y en tu vida personal, ¿te has equivocado también?

38:48Si hablas con mis hijos, te dirán que metí la pata en muchas cosas.

38:53En general, en tu vida. Creo que no me he equivocado.

38:57Un matrimonio tan largo en estos tiempos. (RÍEN)

38:59Unos hijos que se llevan de maravilla y que no hacen nada más que tener

39:03la oportunidad de venir a casa y de estar con nosotros.

39:07Creo que algo bien tuvimos que hacer mi marido y yo con eso.

39:11En este programa, que has visto alguno, siempre pregunto a todo

39:15el mundo por el Papa, porque estamos haciendo casi un monográfico.

39:18¿Conoces al Papa? Lo vi entrar en el Parlamento,

39:22pero nosotros salimos. Dame tu opinión sobre este papa

39:27nuevo, moderno y argentino. Tiene un discurso

39:32bueno, que ha cambiado.

39:34Pero no veo ningún hecho todavía.

39:39Ves lo de predicar pero no ves lo del trigo.

39:42Sí. No he visto nada cambiar todavía

39:45en ese sentido.

39:48Me acuerdo cuando fue, que fue la polémica.

39:52A ver. Esto es un Parlamento de representantes elegidos

39:56que estamos aquí para hacer política por la ciudadanía.

39:59¿Por qué tiene que venir un líder religioso? Tendrán que venir todos.

40:03Es que hay que separar política, instituciones y religiones.

40:08La contestación del presidente Schulz fue: "Viene como jefe de Estado".

40:13Oiga, espere, como jefe ¿de qué estado?

40:16Del Vaticano. ¿Es un estado democrático?

40:19¿Quién ha votado?

40:21¿Hay alguna mujer que lo haya votado o es un estado machista?

40:25Que menosprecia a la mujer, que no entra en sus órganos,

40:29que no tiene voz, que es otro papel el que le da, el medieval.

40:36No te fuiste del Parlamento, permaneciste en el escaño.

40:40No. Salimos.

40:42Esperamos a que entrase. Y una vez que se le hizo

40:47la presentación y que iba a empezar a intervenir, nos fuimos.

40:50No estoy dispuesta a estar sentada como representante público

40:53a escuchar que el aborto es un crimen, porque nos está

40:57llamando asesinas a las mujeres.

41:00No estoy dispuesta.

41:03Cuando está pasando lo que está pasando en el mundo

41:06y cuando mejor nos hablaba de qué medidas se van a tomar

41:10con la pederastia en la Iglesia, que es un enorme problema.

41:13Cuando me gustaría oír cómo van a pagar los impuestos,

41:17cómo van a colaborar con los ciudadanos con la crisis,

41:21cómo van a aplicar lo que predican,

41:24cuando estamos viendo que el 80% del IRPF de la casilla

41:27se emplea para pagar sueldos a los curas

41:30y para otras historias y ellos no pagan nada.

41:34Y la gente lo está pasando mal. Cuando no los he visto salir

41:37en una manifestación nada más que contra el aborto o el divorcio.

41:40Y no los he visto salir por los desahucios. Es que son...

41:43hipocresía, que no estoy dispuesta a admitir.

41:47Siento ser políticamente incorrecta, pero no me gusta la hipocresía

41:51en la vida. Cuando mejores de tu accidente,

41:54tendrás que volver al Parlamento, a Estrasburgo, a Bruselas,

41:57¿vas a tener miedo o no? Creo que hay que ser precavido,

42:02ser cauto, pero no tener miedo. No podemos vivir con el miedo.

42:08Lo que más me reafirma en todo esto es que tenemos que cambiar

42:13las políticas, tenemos que tener una política que respetemos

42:17la soberanía de otros países,

42:20su manera de ver las cosas. No podemos ordenar Oriente Medio

42:25como si fuera europeo.

42:27Y tenemos que dejar a esos países que

42:32aprovechen sus recursos, negociar con ellos de tú a tú

42:36y no hacer lo que se está haciendo.

42:38Reconozco que la UE tiene una enorme dependencia energética

42:44y EE. UU. no quiere depender de Rusia, etc., para su gaseoducto.

42:51Lo que no podemos hacer es lo que estamos haciendo.

42:54Y lo que no podemos hacer es volver a caer y no aprender de la historia

42:59en este retorno al fascismo que estamos viviendo.

43:02Y lo último. No estás en tu mejor momento de relación

43:05con Gaspar Llamazares. Lo sé. Con Gaspar me llevo muy bien.

43:08¿De verdad? De verdad.

43:12Además, a Gaspar lo aprecio mucho y lo aprecio como persona,

43:15que a veces no comparta lo que opina...

43:17pero con Gaspar me llevo extraordinariamente bien.

43:21Si tuvieras que elegir un líder, un candidato, ¿elegirías a Gaspar?

43:27Depende del planteamiento que tuviera.

43:30(RÍE) Es que me gusta distinguir en entre lo personal...

43:34No tiene nada que ver. Y lo político.

43:37Cuando Gaspar lo pasó muy mal y se le trató muy mal, que yo decía:

43:42"Vaya principios que tiene Gaspar", cuando estaba de coordinador general,

43:46"para estar aguantando lo que está aguantando".

43:49No dijiste 'principios'. Dijiste otra cosa.

43:53Eran a veces verdaderos insultos.

43:57A ver. Se puede tener una diferencia de opinión políticamente,

44:01pero no se pude hacer lo que se está haciendo.

44:04A Gaspar siempre se le apoyó desde Asturias en ese sentido.

44:08Unos más que otros. Yo fui de las que le apoyé.

44:12Y lo volvería a hacer.

44:16Y te digo que con Gaspar me llevo muy bien y me cae muy bien. (RÍE)

44:19Muchas gracias. En cuanto mejores, vuelves y nos cuentas más cosas,

44:24sobre todo de Europa, que hoy hemos hablado poco, pero quería

44:26hablar de muchas más cosas.

44:28A ustedes, hasta la próxima semana. Volveremos a encontrarnos aquí

44:31en un nuevo capítulo de Vidas Públicas, Vidas Privadas.

44:34Muy buenas noches.

44:37'Subtítulos, TIPOGRÁFICA CB'

La invitada de hoy es Ángela Vallina, eurodiputada asturiana por IU. Fue alcaldesa de Castrillón hasta su entrada en el Parlamento europeo.

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