Clave de fondo en el Centro Niemeyer en TPA a la carta, capitulo del domingo 19 de marzo de 2023. Ana Francisco

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Emitido el domingo 19 de marzo de 2023
Clave de fondo en el Centro Niemeyer. Ana Francisco

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0:02(SINTONÍA)

0:38Ana Francisco se presenta a esta entrevista con el reto...

0:43...de sorprender a los espectadores.

0:46Y no duden ustedes, los va a sorprender.

0:50Presentadora de televisión, investigadora, comprometida...

0:55...con el animalisto especialmente con el mundo de los galgos...

1:00...es una fuente inagotable de sorpresas.

1:04De un sitio para otro, de Sócrates a los galgos.

1:08Del periodismo de investigación a la Guerra de Ucrania...

1:12...Ana Francisco va saltando de un sitio para otro...

1:17...en una conversación fértil y amena.

1:21En Clave de fondo en el Centro Niemeyer...

1:24...Ana Francisco.

1:25En Asturias muy conocida por ser la presentadora del Picu.

1:30Una persona que les sorprenderá.

1:35Ana Francisco bienvenida a Clave de fondo.

1:39Bienvenida al Centro Niemeyer.

1:41Es para mi un placer poder charlar contigo.

1:45Hablamos el otro día mientras...

1:48...con nuestros amigos que a tí lo que más te gustaba era contar historias.

1:54Desde luego.

1:55Y yo creo que mira que es difícil decir en la vida"yo soy algo".

1:59Porque además uno puede trabajar de muchas cosas pero si es cierto...

2:02...que uno siempre es algo.

2:04Y yo soy una contadora de historias.

2:06Y rescata perros.

2:08Esas son dos cosas que me definen.

2:10Yo creo que las únicas dos.

2:11Y las únicas dos constantes en mi vida desde hace un montón de años.

2:15Si me pongo a mirar hace diez años mi vida...

2:18...todo ha cambiado, salvo los perros y las historias.

2:23Historias que vas a buscar y que canalizas a través de la televisión.

2:27Sí.

2:29Sí.

2:29Y es muy curioso.

2:30Y estar aquí ahora mismo, estamos haciendo televisión y es para mi...

2:33...un reto porque al final en una entrevista tú te quedas pegado...

2:38...porque te interesa el personaje.

2:40Porque te rompe la espectativa.

2:43Porque dice algo que conecta contigo de alguna manera...

2:46...o porque te interesa lo que cuenta.

2:49Y claro yo estoy pensando...

2:51¿Cómo puedo contar yo algo que interese a alguien a quien...

2:54...no le intereso yo como personaje?

2:56Entonces estoy ahora bastante...

2:58Estoy pensando en que va a ser de esta conversación o que historia...

3:01...te puedo contar para atraerte a tí y quien nos esté viendo ahora.

3:07Las conversaciones son como un río.

3:09Sabemos donde comienzan y donde acaban pero tienen muchos meandros.

3:14Igual que las historias, ¿verdad?

3:16Y tanto.

3:18Cuántas veces te pones a investigar para contar una historia...

3:21...y te cruzas con otras historias que te llevan a...

3:25...por caminos por los que no tenías pensado transitar.

3:28Vamos a mí me pasa todos los días de mi vida.

3:30Me gusta mucho la investigación periodística.

3:33Ahora mismo además me estoy dedicando a la investigación periodística.

3:37Me pongo a investigar un tema, de repente se me cruza otro...

3:40...y es que no lo puedo evitar me voy por las ramas...

3:42...y me dejo llevar.

3:45Bueno me comentabas que estabas estudiando criminología...

3:47...en este momento.

3:48Estoy estudiando criminología porque soy un horror de persona Xuan.

3:51Y me aburro con muchísima facilidad.

3:54Entonces es como que necesito llenar mi tiempo...

3:58...de cosas que hacer para nunca estar aburrida.

4:01Y en una de estas pues me dió por estudiar criminología...

4:05...y aquí estoy ahora examinándome.

4:07Que es como, ¿para qué necesito yo examinarme?

4:11Probablemente no voy a ser criminóloga nunca.

4:13Pero la verdad es que es muy interesante y es...

4:16...una puñetera pasada lo que estoy aprendiendo...

4:18...en criminología.

4:19Supongo que un periodista necesita herramientas...

4:24...en la búsqueda de esas historias.

4:25¿Cómo indagar?

4:27Si pero déjame hacer un matiz...

4:29O sea es que yo si no te hago este matiz...

4:31...sentiría que estoy siendo desonesta.

4:33Yo no soy periodista.

4:34No estudié periodismo aunque trabajo como periodista.

4:38Y tengo carnet de prensa y todo eso, pero no estudié periodismo.

4:41Es algo que me cuesta o sea hay veces que digo me gustaría serlo.

4:44Sin embargo este año cuando decidí volver a estudiar...

4:49...pensé en matricularme en periodismo y al final dije...

4:52Quizás no tiene sentido porque yo ya estoy trabajando de periodista...

4:55...en una cadena nacional.

4:57Y quizás...

4:58...si a mí lo que me interesa es aprender puedo aprender...

5:01...pues eso me dió por la criminología.

5:06Y ves contándote esto que era una tara mental mía...

5:08...el decir, matiza que no eres periodista.

5:10Que era importante para mí matizarlo.

5:12Se me ha olvidado la pregunta Xuan.

5:14Bueno a mí también así que no hay problema.

5:16No te preocupes.

5:18No me refería que precisamente para indagar en las historias...

5:22...pues que se necesitan herramientas.

5:24Y tanto.

5:25Desde luego.

5:27Y saber donde buscar.

5:29Eso es fundamental.

5:30Y quizás lo más importante es...

5:35O sea todo te lo va a dar la gente.

5:38Todo.

5:38Por lo menos a mí el 90% del contenido periodístico más interesante...

5:43...al que yo he tenido acceso me lo han dado las personas.

5:47El hablar con ellos, con ellas y...

5:50...y en eso estoy muy agradecida y siempre lo estaré...

5:55...a las grandes personas que me he cruzado...

5:57...que me han contado grandes historias.

5:59¿Cuál es la historia que recuerdas con más cariño y más emoción?

6:04Guau...

6:06Tengo ahí grandes hitos eh...

6:13Tengo muchas pero voy a decirte la...

6:18Una de las últimas a las que tuve acceso fue a la historia...

6:22...de Albert Solá que es el supuesto hijo bastardo del Rey Juan Carlos I.

6:28Que fue muy impactante porque...

6:31...murió una semana antes de emitir su documental.

6:34Y entonces eso fue terrible.

6:39Conocerlo fue una aventura maravillosa y...

6:42...pusimos mucho empeño en verificar cada cosa que nos decía...

6:45Llegamos hasta el fondo como nadie había hecho en la investigación...

6:48...sobre su vida.

6:50Fue...

6:52...la verdad que me dió mucha pena el que falleciera y no pudiera ver...

6:55...el documental que habíamos hecho sobre su vida.

6:58Sin duda le hubiera encantado.

7:01Pero hay muchas otras, todas las que...

7:04...tienen que ver con el mundo Franco...

7:07...que es un tema que a mi me interesa mucho.

7:09Todas las micro historias que hay dentro del mundo Franco con las...

7:12...que me he cruzado son una pasada.

7:14Por ejemplo, la historia del General Campins que es un amigo que...

7:17...tiene Franco al que no puede salvarle la vida.

7:21O por ejemplo el primer amor de Franco que fue Sofía Subirán...

7:25...y que se cartea con ella y le escribe más de 300 cartas en 6 meses.

7:30Y encima es rechazado.

7:32Entonces esas cartas son testigo de una historia fantástica.

7:38Y luego también por supuesto y por el impacto...

7:42...que ha tenido después y que está teniendo en el mundo...

7:44...todo lo que tiene que ver con la Guerra de Ucrania.

7:47El haber estado en Ucrania para mí fue muy impactante.

7:52O sea yo diría que esa es la...

7:55...historia que más me ha marcado.

7:56Hasta ahora la Guerra de Ucrania.

7:58Cuéntame, ¿qué viste allí?

8:01A ver yo fui...

8:02¿A qué huele la guerra?

8:04Yo estuve diez días antes de que empezara la guerra.

8:07¿Vale?

8:10Para mí fue flipante lo primero llegar y que...

8:14...no te puedas comunicar.

8:15La dificultad primera que me encontré es que nadie habla inglés.

8:18Allí el otro idioma que hablan es el ruso.

8:21Luego encima te quieres comunicar con la gente...

8:23...sacas el móvil, intentas escribirle, se lo das...

8:26Es un lo siento.

8:26Ellos usan el alfabeto cirílico y tampoco te podías comunicar...

8:30...con ellos.

8:32Entonces el tema de la comunicación fue una barrera muy importante...

8:36...al inicio pero una barrera solventada...

8:38...con algo así como muy español que fue ir a los bares...

8:45Observar...

8:46Bueno, muy asturleonés.

8:48Desde luego muy asturleonés.

8:50Español y asturleonés desde luego.

8:53Y en un bar conocer a un chico que hablaba inglés perfectamente...

8:59...y que encima me dijo:

9:00¿Qué necesitas? Yo te ayudo.

9:02Entonces le dije: quiero entrar en un búnker.

9:04Quiero conocer un batallón de defensa territorial.

9:08Resultó que luego él era sargento del ejército...

9:12...y bueno gracias a este chico pude entrar en sitios en los que...

9:16...sino me hubiera sido muy difícil el acceso.

9:20¿Qué fue lo que yo vi que más me impactó allí?

9:22Pues que era una sociedad entera preparándose para la guerra.

9:24Pero los niños también en el colegio.

9:27A los niños por las tardes se les enseñaba a como defenderse.

9:31Y tenían armas o sea para mí eso fue...

9:35Volví diciendo madre mía que...

9:38...que terrible.

9:39Y luego encima caminar por la calle y ver que Kiev...

9:42...es una ciudad como puede ser Madrid, una gran ciudad.

9:47O sea que todo era normal cuando yo estuve allí y diez días después...

9:50...bombardeos.

9:52Fue...

9:53Supongo que habrás hecho un correlato entre esto y aquello.

9:56Que lo mismo que les está sucediendo a ellos nos puede pasar a nosotros.

10:01Claro, evidentemente.

10:03Si es que cuando ya pude comunicarme...

10:06...con gente.

10:07Y que ya descubrí, por cierto, que es otra cosa que no he comentado...

10:10Yo caminaba por las calles de Kiev y decía: es que aquí no hay nadie.

10:13Hasta que descubrí que había un mundo subterráneo.

10:15Que allí hay un montón de túneles por debajo...

10:19...gran parte también por las temperaturas de allí...

10:22Y que la gente se mueve mucho bajo tierra.

10:23Entonces allí ya descubrí más gente, más gente joven con la que podía...

10:26...hablar con más facilidad.

10:28Y a mí aquello me pareció pues como esto.

10:32Con un aire soviético si que es cierto pero como esto.

10:35Como una ciudad cualquiera, gente agradable, con sus preocupaciones...

10:40Y de repente pensar que les pasa a ellos dices tú:

10:43...pues es que no somos tan diferentes, en esencia lo mismo.

10:48Mientras yo estaba allí paso algo impactante que fue que...

10:52...la frontera de Ucrania...

10:55...con Bielorrusia que es Chernóbil...

10:58...nunca había estado vigilada evidentemente por la radiación.

11:01Es una frontera que no había nadie vigilando porque sino era exponer...

11:06...a las personas vigilando las fronteras con unos niveles de...

11:08...radiación altísimos.

11:10Bueno pues cuando yo estaba allí...

11:12...hubo una movilización de soldados rusos a esa frontera.

11:16Que ahí ya fue cuando los ucranianos empezaron a decir: ojo...

11:20...puede ser terrible.

11:21Yo fui a Chernóbil a comprobar que efectivamente estaba la frontera...

11:26...llena de soldados rusos y...

11:29...ya si de por si estar en Chernóbil es algo impactante...

11:33...ver aquella frontera llena de soldados fue aún más impactante.

11:39Claro.

11:40Decías tú que estabas preocupada...

11:42...por como sorprendernos pero yo supongo que los espectadores...

11:46...del Picu un programa donde se emite también...

11:49...un programa que se emite en TPA como también se emite este...

11:52...Clave de fondo está muy sorprendido contigo...

11:55...en este momento.

11:56Ya, es verdad que pensará un...

11:59Sí es como...

12:01Igual este relato no está muy acorde con los espectadores del Picu.

12:04O igual sí.

12:05Seguro que sí.

12:07El Picu es un lugar sagrado para mí.

12:11De verdad te lo digo.

12:14El Picu a veces...

12:16Jolín el tener dos trabajos es cansado.

12:18Estás de lunes a viernes en Madrid y vienes el fin de semana a grabar...

12:21...lo de toda la semana.

12:23Hay veces que yo me caigo y digo. es que no puedo más.

12:26Es que me voy a morir.

12:27Pero es que cada vez que pienso en decir: pues dejo algo.

12:31¿Qué dejo?

12:32El trabajo de Madrid no lo quiero dejar porque supone un estímulo.

12:35Ya hablaremos de esto si quieres porque es un estímulo...

12:38...demasiado grande.

12:41Pero como voy a dejar El Picu si es una de las cosas más bonitas...

12:45...que yo he hecho en mi vida.

12:46Y además es que tengo la oportunidad como persona adulta...

12:50...de jugar enserio.

12:52Y de aquí lo que importa es el juego, vamos a jugar y lo vamos a pasar bien.

12:57Y hacer eso con la responsabilidad que supone...

13:00Soy adulta y voy a jugármelo todo aquí...

13:05Es brutal y además...

13:08...los concursantes del Picu son de oro.

13:11Yo supongo que esto es Asturias que...

13:14...que los asturianos y asturianas que están aquí se contagia...

13:17...de esta maravillosidad.

13:20Pero es que...

13:21...me siento muy afortunada por poder relacionarme con...

13:26...mis concursantes.

13:27Digo míos porque soy así como un poco síndrome de Estocolmo.

13:30Mis concursantes.

13:32Ay dios mío.

13:34Y además muchos de ellos ahora cuento con ellos como amigos.

13:37Claro y muchos de ellos llevan también su historia, ¿no?

13:41Claro.

13:42Bueno y no sabes tú estando yo en Madrid que he tirado de concursantes...

13:45...del Picu.

13:46Porque de repente dicen...

13:49Yo que sé...

13:51Pues es que necesitamos saber que diferencia...

13:54Bueno yo recuerdo cuando era el tema de las vacunas del Covid.

13:57¿Qué diferencia una vacuna de otra?

13:59Me acuerdo de los químicos que eran unos concursantes del Picu.

14:03Pues ahí les llamaba yo por teléfono para que me resolviesen todas...

14:04...las dudas que tenía.

14:06Y lo hacían.

14:06Además me ayudaron con todo.

14:08O de repente dices tú.

14:10Una enfermera que fue a no sé donde y que se encontró con una situación.

14:16Pues voy a llamar a una enfermera o enfermero que conozca del Picu...

14:20...para comprobar si esto es así, es lo normal o es extraordinario.

14:23Lo he hecho un millón de veces.

14:25Un millón.

14:26Me hablabas del estímulo en Madrid.

14:28Que a veces era demasido estímulo.

14:31Sí.

14:32Es como que tengo una vida demasiado...

14:35...interesante.

14:37Y te lo digo...

14:38Eso está muy bien...

14:40...porque dices al final este año he estado en Argentina.

14:43En Lituania, Finlandia, Rusia, Ucrania, París...

14:47He viajado por todo el mundo.

14:49Eso es brutal.

14:50He estado contando las mejores historias.

14:53He estado grabando un documental sobre los hijos ilegítimos de Maradona.

14:57O sea que alegría de vivir.

15:01Pero...

15:04...a veces me pasa que la vida real no es tan interesante.

15:09Y creo que eso es un problema.

15:11Un problema grande.

15:13Porque demando que todo sea muy interesante.

15:16Yo lo quiero todo transcendente.

15:18Que esto sea lo más guay que he hecho en mi vida siempre.

15:21Y es como joder, relájate tía.

15:24Estos niveles de intensidad por favor...

15:26Y la gente muy cercana me lo hace notar.

15:33Por ejemplo, me quedo de vacaciones y es como...

15:37Mira que yo tengo furgoneta y viajo en furgoneta.

15:42Y a veces es como que me recuerdan: no pasa nada si estás un día...

15:45...en casa sin hacer nada.

15:48Y es verdad.

15:51O mis padres me dicen que les estreso mucho.

15:54(RÍE)

15:55Mis padres para mí son lo más importante que hay en el mundo.

15:58O sea son mis dos personas favoritas por descontado.

16:02Y estoy con ellos y me dicen es que...

16:06Es que te mueves demasiado rápido.

16:08Por favor estate...

16:10Pobrecitos.

16:12Si bueno, un poco la intensidad, ¿verdad?

16:16Pero...

16:18...claro la televisión, los contadores de historias, periodistas, narradores

16:24...a través del arte...

16:25De alguna manera la televisión también es un arte...

16:27...una forma de comunicación que tiene ciertos matices.

16:32Artísticos sin duda.

16:35Presenta una vida subrayada no...

16:38¿No es una manera de mentir?

16:43Que buena pregunta.

16:45Probablemente sí.

16:47Probablente sí porque yo al menos cuando cuento historias tampoco...

16:51...tengo una absoluta pretensión de objetividad.

16:55Sino de contar lo que yo he vivido.

16:57Y como yo lo he visto.

16:59Evidentemente hay un filtro personal...

17:01...que es en cierto modo mentir.

17:04Aunque insisto, auque muchas veces tú intentes decir...

17:06...pues voy a intentar contar un poco la realidad.

17:10Da igual.

17:11Estás contando lo que has visto tú con tus ojos y hay...

17:14...muchísima información en la manera de mirar.

17:17Muchísima.

17:19Además de algún modo...

17:22...no es lo mismo vivir las cosas para vivirlas que...

17:26...vivirlas para contarlas.

17:27Yo a veces me siento perdiendo la vida para contárselo a la cámara.

17:31Decía Don Antonio Machado...

17:33Creo que es una frase que hemos repetido en este programa...

17:36...muchas veces...

17:37Que la verdad también se inventa.

17:39Nos inventamos la verdad.

17:42No puedo estar más de acuerdo.

17:45Firmo.

17:47Suscribo Antonio Machado tenía mucha razón en eso.

17:50Y así lo siento.

17:52Sé que tú eres una gran admiradora de Sócrates.

17:58Es mi crush.

17:59Y por lo tanto de Platón.

18:01Porque de Sócrates por desgracia no conocemos nada...

18:05...que haya escrito pero sí muchas cosas que...

18:08Escribió Platón.

18:09Que escribió Platón y que recuerda Platón, ¿no?

18:11Sí.

18:11Es muy curioso porque por ejemplo la apología de Sócrates...

18:15...que escribe Platón...

18:17Yo no sabía que había otra apología.

18:19Que escribe...

18:19¿Cómo se llama este hombre Jenofonte?

18:21¿Lo estoy pronunciando bien?

18:22Sí.

18:22Vale.

18:24Y es muy curioso ver como son dos relatos distintos del mismo juicio...

18:28...de Sócrates.

18:28Porque por si hay algún despistado o despistada...

18:33...a Sócrates le acusan de un montón de cosas y le acaban...

18:37...sentenciando a muerte.

18:39Y entonces en esa defensa que hace Sócrates de si mismo en su juicio...

18:43...está por un lado la versión que escribe Platón...

18:46...y por otro lado la que escribe Jenofonte que coinciden...

18:48...en algunas cosas y en otras no.

18:51Y me encantan esas pequeñas diferencias.

18:54Jenofonte por ejemplo es como más pragmático y cuando dicen...

18:59Cuando está Sócrates encerrado en su celda y van sus discípulos...

19:03...a decirle, oye que hemos sobornado a este, te puedes escapar.

19:06Venga te sacamos.

19:07Y Sócrates dice que no.

19:10Platón le otorga unos méritos y unas razones...

19:13...mucho más elevadas que Jenofonte.

19:16Que según Jenofonte Sócrates dice:

19:19Tengo ahora la suerte de morir siendo un héroe...

19:22Me van a recordar los jóvenes...

19:23Me muero sin dolores porque no estoy especialmente machado...

19:27Muy interesante, el pragmatismo frente a lo elevado.

19:31Y luego pues en...

19:33Me gusta mucho Sócrate porque a mi me ha dado respuesta a muchas...

19:37...preguntas que yo tenía.

19:39Yo recomiendo a todo el mundo que quiera saber sobre el amor...

19:43...que lea "El banquete" de Platón...

19:46...que es súper guay.

19:48Mira es como...

19:49Quedan un grupo de amigos para celebrar que uno de ellos...

19:52...ha ganado la Olimpiada Poética.

19:54Que ya es bastante guay de por sí pensar que hay una Olimpiada...

19:58...de poesía.

19:58Pues uno de ellos la gana.

20:00Entonces quedan para celebrarlo de la siguiente manera.

20:03Nos reunimos todos para hacer un banquete en honor a Eros...

20:05...el Dios del amor.

20:06Y cada uno va a hacer una intevención hablando del amor...

20:11...y es maravilloso porque empiezan a hablar todos del amor.

20:14Incluso ahí está Aristófanes que para mí es pieza clave...

20:17...en todo este asunto porque Aristófanes...

20:19...hace en esa reunión un discurso de mierda...

20:24...pero de mierda, que dices tú...

20:28Platón odiaba a Aristófanes seguro.

20:31Porque para este discurso.

20:33Sobre que antes las personas eran personas bola con dos cabezas...

20:36...cuatro piernas, cuatro brazos...

20:39Y resulta que la peor de las historias es la que ha llegado y ha sobrevivido.

20:44El paso del tiempo y es lo de la media naranja.

20:47Como que todos nacemos incompletos intentando buscar otra mitad...

20:50...que nos complemente.

20:51Eso parte del discurso que hace Aristófanes en el banquete.

20:55Pero bueno lo importante, llegamos a Sócrates y Sócrates...

20:58...dice algo que es brutal que es:

21:02Que el objetivo del amor es la inmortalidad.

21:06Y que en una pareja se alcanza la inmortalidad a través de los niños.

21:09Los hijos.

21:12Y que el artista alcanza la inmortalidad a través de su obra.

21:17Y eso es súper guay.

21:20Yo que soy una persona que no quiero tener hijos...

21:23...tengo que trabajarme ahí una obra.

21:27Sin embargo estamos trabajando en un medio un tanto fugaz.

21:32La televisión parece que lo que se graba hoy es para mañana...

21:36...y pasado mañana.

21:38Es como McDonald's, rápido todo y es como...

21:43Nadie va a recordar probablemente una comida en un restaurante...

21:46...de comida rápida.

21:48Bueno quizás sí pero...

21:50A no ser que suceda algo extraordinario.

21:53Sí.

21:54Sí, la tele es un poco eso.

21:58Sin embargo también tiene algo muy importante que es compañía...

22:04La compañía que se hace a través de la televisión a muchísima gente...

22:08...y en espacio de absoluta intimidad porque...

22:10...no dejamos de estar en un lugar totalmente privilegiado.

22:12Nosotros ahora es muy posible que alguien esté en la intimida de su salón...

22:17...con nosotros.

22:20Eso es un puñetero lujo.

22:21Eso tiene una magia especial.

22:23Y normalmente a la hora que echan nuestro programa...

22:26...acompañamos a los que se están durmiendo cosa que es...

22:30Todavía más bonito.

22:31Estamos meciendo ahí.

22:33Sí, total.

22:34Y además hay algo de bueno que tienen este tipo de formatos...

22:38...que son un poco más sostenidos.

22:41Que no es la La Sexta pura actualidad...

22:46Que se toma su tiempo para atraer al espectador.

22:51Esto es una reflexión que tengo poco elaborada.

22:53Te diré Xuan.

22:55Lo voy a hacer igual.

22:57Claro que si.

22:58Pues porque...

23:01...si comparamos la tele de los 90 con la tele de ahora...

23:05...por ejemplo el "¿Qué apostamos?".

23:07"¿Qué apostamos?".

23:09Tenía tres minutazos de cabecera.

23:13Tres minutos de Ana Obregón y Ramón García caminando...

23:17...por ese plató inmenso...

23:19Ahora no.

23:20Ahora esto es...

23:21¡Venga!

23:22Y a los 30 segundos contenido.

23:25De manera que yo creo que hay una parte...

23:28...de la televisión de los 90 que se tomaba su tiempo en atraer...

23:31...al espectador y le hacía partícipe de...

23:33Esto es importante.

23:34Te estamos llamando y te necesitamos para hacer esto.

23:36Y ahora es como un poco...

23:38...en la tele pasan cosas y el espectador que se enganche...

23:40...si quiere.

23:43Y este tipo de formatos más sostenidos yo creo que...

23:46...que pueden invitar más a...

23:49...estás en tu casa tomándote algo después de cenar...

23:53Quédate.

23:55Una invitación a quédate con nosotros un poquito.

23:58Hay una cosa que me preocupa personalmente y me preocupa mucho...

24:02...es que nunca estuvimos tan informados.

24:05Nunca tuvimos tal capacidad de informarnos y acceder al conocimiento.

24:11A través de internet, la televisión, la radio...

24:16Sobretodo a través de internet.

24:19Sin embargo nos llega tanta, tanta información...

24:22...que muchas veces considero que estamos menos informados que nunca.

24:29Sí, como discriminar además...

24:32...lo que te interesa de lo que no.

24:35De lo que es real, de lo que no...

24:37Sí...

24:38Además yo creo que tanto bombardeo de información...

24:44...provoca cierto rechazo.

24:47Porque además el presente es un poco odioso.

24:49Ahora mismo pasan un montón de cosas muy terribles...

24:53...que no invitan a...

24:57Yo si hay veces que noto que cuando me informo mucho me preocupo.

25:01No me quiero preocupar entonces...

25:04Dices bueno...

25:06A veces yo creo que vale con no querer informarse...

25:10Que el bombardeo es tal que algo te va a llegar y de algo te vas...

25:12...a informar...

25:13...y crear tu historia personal y ahonda en tu presente que es...

25:18...quizás mejor.

25:19Yo trato evitar hablar en mi vida real de actualidad.

25:23Porque es como...

25:25...vamos a quedar y hacer un homenaje al dios del amor...

25:28Hablemos del amor.

25:30De los padres, de la vida, de la solidaria, de lo que quieras...

25:33...pero de la actualidad...

25:37No me hace muy feliz.

25:40Tal vez esa vocación tuya por contar historias.

25:44Sí.

25:45Y hindagar en el pasado tal vez.

25:48Se encuentra ahí una mayor perspectiva y por lo tanto una...

25:51...mayor serenidad para distinguir matices.

25:55Antes hablábamos de Franco...

25:57Como había intentado salvar a Campins de sus amores...

26:01Para mí un monstruo político sin duda.

26:04Monstruo en la peor...

26:06...acepción de la palabra fue Francisco Franco Bahamonde.

26:09Que tiene un...

26:11Que es una figura...

26:13Una figura controvertida en eso estaremos todos de acuerdo.

26:16Abosolutamente.

26:17Pero sin embargo también era un ser humano, ¿no?

26:20Y tanto.

26:21Y esas contradicciones que interesantes son.

26:26Con respecto de lo que decías de ahonda en el pasado...

26:29...yo fíjate que pienso que la diferencia entre un...

26:31...fundamentalista y un contador de historias...

26:34...es que un fundamentalista al final...

26:37...piensa que la verdad ya ha sido revelada.

26:41El estado ideal estaba en el pasado y tenemos que volver a ello.

26:45Y un contador de historias, un artista...

26:47Es como el estado idea no ha llegado.

26:49Está en el futuro y tenemos que lograrlo.

26:54Y sin embargo es muy importante saber lo que pasó en el pasado...

26:58...para que nos ayude a contruir eso que es mejor.

27:01Yo creo que recurro al pasado para...

27:04...únicamente para sacar la parte buena.

27:07De verdad que yo no quiero sufrir.

27:10Por eso cuando me dicen: tú que investigas tanto sobre Franco...

27:13...porque te metes en esas micro historias y no te metes en la...

27:16...Guerra Civil y tal.

27:18Ya lo he hecho, ya me he metido y sufrido un montonzado entonces...

27:24No sé si es necesario sufrir para el objetivo de...

27:29...esa parte ideal que está en un futuro al que tenemos que llegar...

27:32...para construirla.

27:35Desde luego no sé cuál es mi papel en todo esto...

27:37...yo quiero contribuir a que el mundo sea un lugar mejor.

27:40Y para ello...

27:42...y para ello prefiero hacerlo desde las microhistorias y desde las...

27:45...micro contradicciones.

27:47Es muy sabio.

27:49Escucha me estoy enrollando muchísimo Xuan.

27:52En absoluto yo estoy encantado de escucharte.

27:55Ya sabes que soy el entrevistador que apenas habla.

27:58Ya pero al final pienso que me estoy yendo por las ramas.

28:02Bueno no sé.

28:03Teníamos que inventar un gesto como para que...

28:05Si te tocas así es que se me está yendo la olla.

28:08Entonces yo así ya reconduzco.

28:11No tendré que utilizarlo no te preocupes.

28:13Sí.

28:14Volveremos otra vez a estos temas en esta conversación...

28:18...pero se nos está olvidando algo que para tí es muy importante.

28:21Que son los perros, los animales.

28:24Es mi lucha.

28:26Mi causa.

28:28Mi obra social por así decirlo.

28:31Desde que era muy pequeña además.

28:32Soy de un pueblecito de León, de un pueblo y tal...

28:37De un pueblo que se cazaba con galgo.

28:41Y tuve la mala fortuna...

28:45...visto lo que ha pasado después y lo que ha sido mi vida después...

28:47...igual fue que tenía que pasar.

28:50De encontrarme un galgo ahorcado.

28:55Terrible no lo quiero contar porque ya todo el mundo sabe lo que pasa...

28:58...con los galgos.

29:00Y a partir de ahí me quedé...

29:03Era una imagen que no me dejó dormir durante días...

29:08Y yo con las preocupaciones funciono de la siguiente manera...

29:10Hasta que no decido que voy a hacer con esa preocupación...

29:12...y que voy a hacer yo para luchar contra esa preocupación...

29:15...pues no me calmo.

29:18Y entonces pensé que cuando pudiera adoptaría un galgo...

29:22...y lucharía para que eso dejara de pasar.

29:27Y la verdad es que es una satisfacción personal bastante grande...

29:30...el ver que cumplí eso y que mi yo niña...

29:34...y que mi yo niña estaría muy orgullosa en ese aspecto.

29:38Ahora pertenezco a una asociación protectora de animales...

29:43...que está muy centrada en galgos.

29:46No porque a mi no me gusten otros perros.

29:48Yo perro que me encuentro abandonado perro que me llevo para casa.

29:51De verdad.

29:52O animal cualquiera.

29:54Anda que no he llevado palomas al veterinario...

29:56Que mi veteriano ya está como: hija otra paloma...

30:02Pero galgos hay un problema específico que a mí me atrevesó y que yo quería...

30:06...trabajar para que dejara de existir ese problema.

30:09Y tengo un montón de galgos ahora.

30:12Tengo un jeriátrico de galgos.

30:13¿Cuántos galgos tienes?

30:15Tengo 6.

30:18Míos 3.

30:20Los otros 3 están en régimen de acogida...

30:24...para ser adoptados en un futuro lo que pasa es que...

30:27...son inadoptables.

30:29Porque Venus la gordita está tarada de la cabeza...

30:33...pero del todo, es una perra que tiene una historia nuy triste detrás.

30:37Es hija de una campeona de España de carreras...

30:41...y por eso la usaban para criar y criar.

30:45Hasta que tuvo un parto muy complicado casi muere ella...

30:49...murieron los cachorros y no la usaron más para criar.

30:53Y el caso es que tiene tanto temor a todo el mundo...

30:57...que cuando la han adoptado que lo han intentado un par de veces...

30:59....pues deja de comer.

31:02Y de repente me llaman al mes que está la perra ingresada que se va a morir.

31:06¿Cómo que se va a morir? ¿Qué le pasa?

31:09Voy y cuando la perra me ve a mí pues la perra come.

31:12Con lo cual ya eligió dueña.

31:14Es que efectivamente.

31:16Ella ha elegido quedarse conmigo con nosotros entonces...

31:19...no la puedo dar en adopción.

31:21O sea sé que no.

31:23Está en acogida todavía pero es mía.

31:26Luego está Estrellita que es una perra genial...

31:29Es maja, guapa, simpática, mimosa...

31:33Sin miedos.

31:34Pero tiene un problema de hígado probablemente provocado...

31:40...por haber bebido anticongelante en su vida anterior y....

31:46...bebe diez litros de agua al día y mea...

31:49...diez litros de pis al día.

31:53Y eso provoca que tenga que tener un dispositivo en caa para que...

31:57...la perra salga y entre cuando quiera...

31:59...y hay otra persona tarada en Asturias o en España...

32:05...que haya instalado una puerta automática para que su perra...

32:08...salga y entre de casa cuando quiera...

32:11Creo que también me la voy a quedar.

32:13Y así.

32:15Que también son historias.

32:17Pero escucha esto si que ha sido un poco peñazo.

32:19No lo es.

32:20Yo creo que sí.

32:21O sea yo creo que soy como no sé.

32:23Cada vez que hablo con mis perros me lo dicen.

32:24Que me pongo muy tonta.

32:26Pero yo lo que creo es que tú eres capaz de contar una historia...

32:28...de cada cosa, ¿no?

32:30También se podrían contar historias de animales.

32:32Lo hizo Jack London en literatura.

32:35Y transformar de repente eso en un formato televisivo...

32:41Eso sería genial, un programa de animales.

32:44Ahí queda para TPA por si se le apetece.

32:47O para otros que nos ven también.

32:50Ana...

32:52Sin embargo yo creo que la sociedad evolucionó...

32:56...hacia una sensabilidad mayor con los animales.

32:59Sí incluso yo...

33:02Yo soy optimista.

33:04Yo he visto un cambio muy grande en diez años.

33:06O sea yo llevaré doce en el activismo animal..

33:09En los últimos doce años yo he visto un cambio muy grande.

33:12Muy grande.

33:13También en personas que ven al perro como una herramienta para cazar.

33:19Y también ha aumentado la sensibilización.

33:22Por lo tanto si ha aumentado en ellos que para mi son...

33:24...siento decirlo así.

33:26La fuente del problema.

33:28A mí no me molesta que uses el perro para cazar.

33:31No me molesta para nada.

33:32O para correr porque es una pasada ver correr a los galgos.

33:35O sea yo cuando llevo los míos a la playa raro es la persona que no...

33:39...saque el móvil y empiece a hacerles fotos y vídeos porque es impresionante.

33:43A mí lo que me molestar es que cuando ese perro no te sirve para cazar...

33:48...pues hagas con el lo que haces.

33:51Y hay que decir que para carreras un galgo dura tres años...

33:56Cuatro como muchísimo.

33:58Y para cazar como muchísimo seis.

34:01Yo sé lo que vive un galgo.

34:03Yo tengo una galga de quince años y otro de trece.

34:07Uno de trece por cierto con las dos patas rotas.

34:10Con las dos patas rotas porque lo ataron a un coche para entrenarlo...

34:13...corriendo, se cayó y se rompió las dos patas de atrás.

34:15Y lo abandonaron con las dos patas de atrás rotas.

34:18Imagina el gasto que supone para una asociación...

34:21...que decide recogerlo y decir me voy a gastar dos mil euros...

34:23...en un perro.

34:25Ole por todas las asociaciones protectoras de animales.

34:29Pero...

34:31Jolines...

34:33Si tu quieres al perro para cazar y solo te caza durante 6 años...

34:35¿Eres capaz de mantanerlo hasta que cumple 15 y se muere de viejo?

34:40No y quien me diga lo contrario...

34:42...pues miente.

34:45Entonces te digo, esto con los galgos.

34:46...porque en Asturias se caza con Setter...

34:50...y es diferente.

34:51Muy diferente y yo aquí en Asturias...

34:53...de verdad una vez más me quito el sombrero...

34:57...porque conozco a muchos cazadores...

35:01...que tratan a su perro de lujo y además...

35:05...cuando no valen para cazar los jubilan en su casa.

35:07Llevándoselo como mascotas.

35:09Y ojalá esto lo hicieran en el resto de España también.

35:14Aquí no hay problemas con galgos.

35:16Pero los galgos también pueden ser una excelente mascota.

35:19Que después de haber cumplido un trabajo pueden tener otra vida.

35:23No huelen a perro.

35:25Un poco cuando se mojan y tal perro mojado.

35:28(RÍE)

35:29Pero un galgo es un animal fácil de tener en cuanto a que...

35:34...no sueltan pelo.

35:35Ideal para estar en un piso, no huelen mal.

35:39Duermen 16 horas al día.

35:4116 mínimo.

35:43Ideal para convivir con ellos de la manera que sea.

35:45Y además que son animales que agradecen mucho una...

35:49...vida tranquila.

35:51O sea yo lo veo en los míos que...

35:55O sea veo sus declaraciones de amor todos los días de mi vida.

36:00Y recuerdo, cada galgo viene con su tara mental porque es así.

36:04Todos los que han cazado tienen algún miedo alguna cosa o tal..

36:07Recuerdo un día que estaba podando unos rosales que ya estaban podados...

36:12Quiero decir que me estaba cargando unos rosales...

36:16Llegó mi padre con un mono azul de estos de trabajo y dijo:

36:19¿Qué haces? Estos ya están.

36:21Mítico momento de...

36:22¡Que eso ya está podado que te lo estás cargando!

36:26Mi perra le explicó a mi madre en cinco minutos que ni...

36:30...se le ocurriera gritarme.

36:32Que podara yo los rosales que me diera la gana.

36:35Se puso delante le enseñó los dientes...

36:37...y nos quedamos así como...

36:40¡Ala lo que está haciendo la perra.!

36:43Y vamos no me cabe ninguna duda de que...

36:46...se morirían por mi estoy convencida.

36:49Sí bueno, esta sensibilidad creciente hacia los animales y en general...

36:54...yo creo que es en realidad la cultura.

36:57Un pueblo que trata bien a sus perros...

37:01...es un pueblo que sabe vivir civilizadamente.

37:06Sí.

37:07Pero esto no es nuevo.

37:09Lo sé pero...

37:10Yo investigando sobre Franco...

37:14He estado leyendo la prensa de 1923...

37:171924

37:181922

37:20Concienzudamente además, no echándole un ojo por encima...

37:23Sino leyéndome todo, todo.

37:26Creo que es el 6 de febrero de 1924...

37:30En el Carbayón, Diario de Oviedo...

37:35...hay dos anuncios de dos personas que perdieron a su perro.

37:41Y que ofrecían una grandísima recompensa, 50 pesetas...

37:45...por aquella época.

37:45Mucho dinero entonces.

37:48Porque aquel que devolviera el perro a su casa y ponían la dirección...

37:51...de su casa.

37:52O decía déjalo en la calle no se que o en la fábrica de carbones de...

37:55...no sé donde.

37:57Y cuando vi eso me...

38:02...hizo muchísima ilusión porque...

38:05...es cierto que este amor a los animales es muy de ahora...

38:09...y por ser de ahora muchas veces se les quita valor.

38:12Y para mí es tan importante que me molesta que se le quite valor.

38:15Entonces cuando veo eso digo, que bien... Ya pasaba.

38:20Bueno Ana creo que lo has conseguido con creces.

38:23Que has sorprendido a nuestros espectadores.

38:29Ojalá.

38:30Oye Xuan no he dicho el nombre de la Asociación en la que estoy.

38:34¿Puedo?

38:35Sí, por favor.

38:37La Asociacñon se llama Puro Galgo.

38:39Pero me gustaría decir que da igual la Asociación...

38:42...con la que colabores, te pongas en contacto o vayas a adoptar.

38:47El caso es que se adopte.

38:49Pero que si alguien está pensando en galgo y quiere echarle un ojo a...

38:53...lo que hacemos Puro Galgo,

38:56Ya sabe la gente donde...

38:59Creo que lo que hablamos de la sensibilidad de las personas...

39:04De las sociedades a los animales y tal...

39:06...dice mucho de esas sociedades.

39:09Hasta puedo entender que en situaciones difíciles...

39:14...pues no se tenga esa simpatía o esa fraternidad...

39:18...con los animales.

39:20Totalmente.

39:23Aún así es otra cosa que me sorprendió en Ucrania.

39:27El chico este que conocí inicialmente y que luego me sirvió de vehículo...

39:32...para poder conocer un poco más...

39:34...el país, la sociedad, todo...

39:37Era sargento del ejército.

39:41Su máxima preocupación era su perra.

39:44Decía yo me voy a ir a combatir.

39:46O sea ellos tenían clarísimo que se iban a la guerra.

39:48Cuando aquí todavía pensábamos que no.

39:51Y el su preocupación era su perra.

39:55¿Qué iba a hacer con ella?

39:56Porque sus padres también eran voluntarios del ejército.

40:01Una vez que está ahí el conflicto imagino que...

40:05...que su perra habrá pasado a un segundo plano...

40:07Y no.

40:09No había pasado a un segundo plano...

40:11De hecho se había empeñaado bastante en sacarla del país...

40:16Y todavia a día de hoy le pregunto por su perra y sigue siendo...

40:19La echo mucho de menos...

40:21No paro de mirar sus fotos....

40:26Me recuerda a una maldición que al parecer dicen los chinos.

40:30Que no sé si es verdad, pero decimos que dicen los chinos.

40:34"Ojalá te toquen tiempos interesantes".

40:37Es verdad yo también lo había escuchado.

40:40¿No era justo lo contrario?

40:42Que no te toque vivir tiempo interesantes...

40:44Ojalá te toque vivir tiempos interesantes...

40:47...porque ahora los tiempos interesantes suelen ser crueles, convulsos...

40:52...difíciles...

40:53Sí, sí. Y tanto.

40:55Mejor que sea tranquilo y lo hagamos nosotros interesante.

41:00Tiempos interesantes en el sentido de que nos van a proporcionar...

41:03....muchísimas historias que contar.

41:05Por suerte y por desgracia.

41:10Podemos emplazarnos a repetir esta entrevista dentro de diez años.

41:16¿Qué crees que será lo más interesante que nos pasará en diez años?

41:20Será personal, será social, será...

41:23Y ojalá me toque contarte pero tocó la lotería Xuan.

41:26Me tocó la lotería y tuve que perder tiempo en pensar en qué me...

41:31...gastaba el dinero.

41:32Pero no creo que ocurra porque tampoco juego.

41:35Como el chiste, ¿no?

41:37Correcto.

41:39Pero con seguridad seguiré teniendo galgos.

41:41Seguro.

41:42Ana fue un placer esta entrevista.

41:48Ha sido un lujo tenerte aquí.

41:50Muchas gracias.

41:51Xuan de verdad el placer ha sido mío, muchísimas gracias.

41:56Me ha encantado,

41:57Gracias a tí.

41:59Como nos queremos por favorr.

Ana Francisco, presentadora de televisión, se inclina en esta entrevista por hablarnos de Sócrates, de los galgos, de su faceta de investigadora del pasado. Luminosa e incisiva, delimita las fronteras del periodismo y declara, antes que nada, su vocación de ser una contadora de historias.

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