Clave de fondo en el Centro Niemeyer en TPA a la carta, capitulo del lunes 13 de mayo de 2024. Leonardo Padura

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Emitido el lunes 13 de mayo de 2024
Clave de fondo en el Centro Niemeyer. Leonardo Padura

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0:34Hoy, en clave de fondo en el centro Niemeyer, estamos de fiesta.

0:40Tenemos con nosotros nada menos que a Leonardo Padura,

0:44Premio Princesa de Asturias, un gran escritor cubano

0:49y uno de los máximos representantes de la narrativa

0:53en lengua española contemporánea.

0:56Nos habla de su última novela, nos habla de la que nos ha hecho

0:57nos habla de su última novela, nos habla de la situación de Cuba,

1:02nos habla de lo importante que es ser del barrio de Mantilla,

1:07nos habla de la Habana, nos habla del mundo.

1:10Con nosotros, en clave de fondo en el centro Niemeyer, Leonardo Padura.

1:17Leonardo Padura, bienvenido a clave de

1:20fondo, bienvenido al centro Niemeyer.

1:23Ahí estamos aquí en esta cúpula,

1:24nuestras voces sonarán un poco de ultratumba,

1:27pero también tiene su encanto, ¿verdad?

1:30No, es un sitio espectacular, es un

1:33lujo para Avilés tener un lugar como este,

1:36además con todo el programa de actividades que desarrollan aquí.

1:40Es un lugar muy especial, seguro.

1:44Bueno, Mario Conde sigue siendo Mario Conde,

1:48siendo ese detective nostálgico y torturado,

1:55pero ya entro en cierta madurez, ¿verdad?

1:57Sí, en esta última novela, personas

1:59decentes, Mario Conde anda por los 62 años,

2:03así que la próxima que salga ya posiblemente está en los 70.

2:08Ese paso del tiempo vital de Conde es muy importante,

2:13porque junto con ese paso del tiempo

2:16físico está transcurriendo un tiempo histórico.

2:22Y como tú sabes, a mí me interesa

2:23mucho que estas novelas de alguna forma

2:26intento formar una crónica cercana de la vida cubana contemporánea,

2:32vista a través de los ojos de este

2:34personaje, que es un personaje muy cercano a mí

2:37y que me permite dar esas transformaciones de la sociedad.

2:41Esta novela, por ejemplo, que ocurre en dos tiempos históricos,

2:45principios del siglo XX y el año 2016,

2:48esa etapa del 2016 es un momento muy especial de la vida cubana,

2:53porque es cuando se produce la visita del presidente Obama a Cuba,

2:57viene el concierto de Rolling Stone, se hace un gran desfile de Channel,

3:01Rápido y Furioso filma una parte de una de sus películas allí,

3:07está Madonna viene a celebrar un cumpleaños a la Habana,

3:10las Kardashians andan por La Habana, se mueven el dinero,

3:14se mueven las esperanzas, se mueven

3:15las ilusiones, la gente van y vienen,

3:17hay intercambios académicos, culturales,

3:20deportivos, religiosos, de culinarios, de todo.

3:25Y parecía que muchas cosas iban a cambiar, Juan,

3:29y después todo se quedó igual o peor.

3:34¿Tú novelas te escurren dos momentos históricos,

3:37el de la Fundación de la República Cubana?

3:40Sí, ese primer momento que ocurre entre 1909 y 1910,

3:46empieza justamente cuando termina la

3:48segunda intervención militar norteamericana.

3:51Aquí en España esto no hay que explicarlo mucho,

3:53en otro lugar tengo que explicarlo un poquito más,

3:56la Guerra de Independencia de Cuba se

3:58decide con la intervención norteamericana

4:01en el año 98.

4:03Por supuesto, la frase más se perdió en Cuba,

4:05tiene que ver con ese momento histórico.

4:09Esa intervención dura hasta 1902, nace la República,

4:13pero nace con una enmienda constitucional

4:14que le da derecho a los Estados Unidos

4:16a intervenir cada vez que sea necesario

4:19o que ellos se consideren necesario en los asuntos de Cuba.

4:22Y se produce una segunda intervención en 1906.

4:25Es un período de gran incertidumbre,

4:29cuando termina la segunda intervención...

4:30...es un período de gran ilusión.

4:32Lo que ocurre es que coincide con el momento en que el Cometa Halley

4:35se está acercando a la Tierra,

4:37y por los adelantos científicos de la época era el momento

4:41en que más información se tenía y parecía que era el apocalipsis,

4:45que venía el apocalipsis que sacaba del mundo.

4:48Entonces todo esto coincide y hay una figura central en esta historia,

4:53un personaje real histórico que se llamó Alberto Yarini y Ponce de León.

4:59Un hombre que viene de una familia de la aristocracia criolla cubana,

5:04ha estudiado en los Estados Unidos, su padre odontólogo,

5:07el odontólogo más famoso de Cuba,

5:09y este hombre se empieza, muy joven,

5:13se empieza a vincular a la política,

5:14pero empieza a ganarse la vida de una forma bastante peculiar,

5:18se convierte en proxeneta.

5:20Y se hace el líder de los proxeneta cubanos,

5:22en un momento en que hay una disputa entre los proxenetas franceses

5:25y los proxenetas cubanos.

5:27El hombre tenía esas inclinaciones

5:28políticas y un cierto pensamiento nacionalista,

5:32ese enfrentamiento también se

5:34convierte en un fenómeno de dignidad nacional.

5:38Es decir, es una gran confusión alrededor de ese personaje

5:41que además era el hombre más popular de la Habana.

5:44Todo el mundo quería ser como Yarini.

5:47Y bueno, cuento ahí una historia que tiene

5:49que ver con ese mundo de la prostitución,

5:51pero con esa Habana, esa Cuba de los primeros años republicanos,

5:56y lo cuenta un personaje, en primera persona, que es un policía

6:01que hace la investigación del asesinato de dos prostitutas,

6:06y esta policía de alguna manera es un posible Mario Conde de 1909-1910.

6:13Que Mario Conde ahí cumple su deseo de ser escritor, ¿no?

6:17Esta historia además está escrita por Mario Conde.

6:20Desde hace muchos años Mario Conde quiere escribir

6:23y en la novela Máscaras, la que ganó

6:26el premio Café Gijón precisamente,

6:29y fue la primera que se publicó aquí

6:30en España, él escribe un pequeño relato.

6:33Y en la novela anterior, la transparencia del tiempo,

6:35escribe como unas viñetas en las que va hablando de ese paso del tiempo

6:40a través de la historia de una virgen negra

6:42medieval que aparece en el Pirineo catalán.

6:46Pero ahora aquí desarrolla toda una historia.

6:50Y creo que esto va a pasar cada vez

6:52más porque he pensado, no sé cuándo será,

6:57que la última aparición de Mario Conde sea una novela completamente

7:00escrita por el personaje de Mario Conde.

7:03De alguna manera los personajes cobran cuerpo, ¿no?

7:08Los personajes seriales son muy tremendo,

7:12porque de pronto empiezan a tener su propia vida,

7:15que tú tienes que respetarla, porque tú le diste toda una serie de

7:19elementos para que las desarrollaran

7:21y tú tienes que después respetar eso.

7:24Es difícil, es difícil mantenerlo y también es difícil no repetirse,

7:29porque el carácter de Mario Conde cambia, evoluciona con el tiempo,

7:33pero en esencia sigue siendo el mismo, es el mismo Mario Conde,

7:36con todas estas cosas que tú dices, su pesimismo, su nostalgia,

7:40su mirada un poco melancólica con respecto

7:43a la realidad, la relación con los amigos,

7:46la relación con la propia sociedad cubana, todo

7:50eso está en el personaje y tengo que respetarlo.

7:54Pero ya hay veces que él es quien no me respeta a mí

7:59y empieza a hacer cosas que le da la gana sin pedirme permiso.

8:03Una novela se ha definido de muchas

8:05maneras, un documento de civilización, por ejemplo,

8:09pero también puede considerarse un ensayo

8:12sobre cómo está la sociedad en determinado momento.

8:17Yo creo que hay algo importante en la novela, que la novela es un

8:22género que te permite todas las libertades,

8:26todas las libertades. Puedes contar la

8:28historia más fantástica en una novela

8:31y estarte refiriendo a algo muy concreto.

8:36Yo, cuando oigo preguntas como ésta, pienso, por ejemplo, en 1984,

8:42de Orwell, una novela totalmente futurista que, curiosamente, se ha

8:47convertido cada año más en una novela realista.

8:50Estamos viviendo 1984, el gran hermano nos

8:53vigila, las historias se están reescribiendo,

8:57el periódico que hoy te dice una cosa,

8:58mañana cambias la noticia y te dice la contraria,

9:01estamos en un momento muy complicado.

9:04Yo trato de que haya un reflejo

9:07de una realidad lo más concreta posible,

9:12entre otras cosas, porque los novelistas de mi

9:15generación en Cuba hemos tenido, de cierta forma,

9:19la Responsabilidad de sustituir unos

9:21vacíos de análisis y de información.

9:24La prensa que circula en Cuba es

9:26prensa oficial, prensa que está vinculada

9:30con organizaciones del Estado, del gobierno,

9:35de los sindicatos, de la juventud comunista

9:37y todos dirigidos, al final, por el aparato ideológico del partido.

9:42Eso hace que se dé una realidad específica en esa prensa.

9:46Hay otra realidad que no aparece y

9:48es una realidad que vivimos cada día.

9:51Y un poco esa es la que a mí me interesa reflejar en mis novelas.

9:56Y siempre me hago una pregunta, me hago la

9:58pregunta de para qué voy a escribir esa novela

10:00y en ese para qué encuentro la intención, esa

10:03intención que me lleva en ese reflejo de la realidad.

10:08Además, la novela hace un ejercicio con

10:12el lector en el que es un juego muy limpio.

10:16Yo te voy a contar una mentira como si fuera verdad.

10:21Tú sabes que es mentira, pero la vas a leer como si fuera verdad.

10:25Ni yo te engaño, ni tú te dejas

10:27engañar, pero jugamos a que nos engañamos.

10:30Y ahí, entonces, la novela ofrece ese gran espacio de libertad.

10:34¿Qué es lo que pensé es la ofrenda de

10:35Flores llamada las gafas del diablo?

10:37Las gafas del diablo, sí, la verdad de las

10:39mentiras, como también le llamó Mario Vargas Llosa.

10:43Hablabas de la prensa en Cuba y tal.

10:48Tú fuiste periodista antes que...

10:50...fraile, por decirlo de alguna manera.

10:53En el Caimán Barbudo, en el Jueventud

10:55Rebelde, con reportajes prodigiosos, magníficos.

11:00Y hablabas, creo, recordar que tenías ya uno sobre Yariní.

11:03Escribió uno sobre Yariní en el año 88, sobre

11:05la personalidad de Yariní, la historia de Yariní.

11:08Y yo creo que el periodismo es muy

11:10importante para un escritor, para un novelista.

11:14Es un ejercicio, y tú lo sabes bien,

11:17que te ayuda a afilar instrumentos.

11:21El periodismo se escribe con palabras y

11:26la literatura se escribe con palabras.

11:27Es decir, que te ayuda a entrenarte

11:30en la expresión y en el uso idiomático.

11:33Te permite a veces experimentar con estructuras.

11:38Te permite crear personajes.

11:40Y sobre todo te permite conocer una realidad.

11:43Esa realidad que investigas porque es

11:45histórica o investigas porque es contemporánea,

11:48pero tienes que tener una documentación, una

11:51certeza de que lo que estás diciendo está documentado.

11:54Y te permite ese crecimiento.

11:58Yo siempre veo, en mi caso, cuando

12:02empiezo a trabajar en este diario vespertino,

12:05que escribo estos grandes reportajes

12:06para los domingos, es en el año 83.

12:09Y yo había escrito mi primera novela,

12:10que se llama Fiebre de Caballos.

12:12Cuando yo termino ese periodo de seis, siete

12:14años, empiezo a escribir la primera novela de Conde,

12:17pasado perfecto.

12:18Entre esa primera y esa segunda novela,

12:21evidentemente hay un escritor que ha crecido.

12:24Y creció donde creció en el ejercicio del periodismo.

12:27Por eso lo considero tan importante y también

12:29considero muy importante lo que dijo Hemingway,

12:32que si quieres dedicarte a la escritura, en

12:34algún momento tienes que dejar el periodismo

12:36como profesión principal porque el periodismo es muy absorbente.

12:41Estás escribiendo hoy un reportaje y lo entregas.

12:44Y tienes que empezar inmediatamente a pensar

12:47en el próximo reportaje que tienes que entregar,

12:49porque el periodismo tiene una voracidad.

12:53Todos los días hay que alimentar esa

12:54bestia para que salga el periódico,

12:57sea digital como es ahora o sea de

12:59papel como cuando empezamos nosotros.

13:03Y eso te lleva un espacio mental importante y de

13:07alguna forma hay que dosificarlo en un momento.

13:10Yo nunca he dejado de hacer periodismo,

13:12pero ya no trabajo en una redacción,

13:15lo cual me quita las obligaciones estas de

13:17cumplir con los cierres y cumplir con las entregas.

13:21Sí, de alguna manera las condiciones

13:25objetivas de la Cuba cuando tú escribes.

13:29Te lleva en aquellos reportajes a utilizar elementos de ficción.

13:36Sí, mira, sobre todo lo que pasó con ese

13:37periodismo fue que me permitió escribir de lo que yo quería

13:44y como yo quería, porque me iba a un

13:47momento histórico en el que el principal conflicto

13:52que se pudiera estar viviendo en la

13:53realidad cubana contemporánea no existía.

13:56Entonces eso me daba una gran libertad.

13:59Escribo sobre la historia de este

14:01Proxeneta de 1910, la Fundación del Barrio Chino,

14:05la creación del Ron Bacardí a finales del siglo XIX.

14:09En fin, escribo muchas de estas...

14:11...historias de músicos, vidas de músicos,

14:13y eso me permitió no solamente...

14:15...escribir de una manera diferente a como

14:19habitualmente se hacían los reportajes en Cuba

14:22y creo que cambiamos un poco el estilo periodístico entre dos o tres

14:25compañeros que hicimos este trabajo.

14:27Sobre todo me permitió esa libertad con la cual pude escribir.

14:33Hacer periodismo diario en Cuba, en un órgano de prensa,

14:37entonces y creo que ahora mucho más

14:40es muy difícil, Juan, es muy difícil,

14:43porque tienes que responder a líneas

14:45editoriales en las cuales no puedes excederte,

14:50no puedes a veces ni... tienes que

14:52pensar cada palabra y cada adjetivo que usas,

14:57porque es una prensa que está muy

14:59condicionada a un programa ideológico y político

15:03y eso le resta mucha libertad periodista.

15:06Tu última novela, bueno, acaba en

15:08ese momento de grandes esperanzas, ¿no?

15:15Cuba cada cierto tiempo tiene grandes...

15:18...esperanzas y siempre se frustran.

15:21Casi siempre se frustran.

15:25No quiero decir que siempre, no puedo

15:26ser absoluto ni quiero ser absoluto,

15:28pero por ejemplo esos dos momentos, era

15:31ese crecimiento de esa Cuba ya independiente

15:36sin la presencia física, aunque estaba ahí el

15:40poder norteamericano detrás de cada gobierno,

15:44era lo normal en aquella época, no solo en Cuba,

15:49sino en todo el Caribe y tal vez toda América Latina.

15:52Y como sabes, si nos ponemos a contar la historia

15:56de las intervenciones militares norteamericanas,

15:58en esos años son muchas, Nicaragua,

16:01República Dominicana, en fin, todo lo que sabemos.

16:05Y bueno, pero se pensaba que íbamos a algún lugar.

16:11Vino la primera guerra mundial, Cuba se enriquece más todavía.

16:16Imagínate, Juan, ¿cómo fue?

16:19Porque los norteamericanos nos

16:21intervinieron, pero para que esa intervención funcionara,

16:26ellos tenían que invertir en

16:27infraestructura para que esto pudiera ser objetivo.

16:32Y en el año 1913 en La Habana circulaban más

16:37automóviles que en Madrid y Barcelona juntas.

16:40Imagínate tú, la metrópoli que había

16:42sido hasta 15 años antes y la ex colonia.

16:46Y en este momento del 2016, como te

16:49dije, bueno, había toda esta efervesencia.

16:51Son dos momentos que nos dieron muchas

16:54esperanzas y que después al final se desvanecieron.

16:57Este del 2016 ha sido especialmente doloroso porque ahora mismo se está

17:01viviendo una crisis económica muy fuerte en Cuba,

17:05pero que también es una crisis de carácter de los

17:10valores, es una crisis de credibilidad política.

17:14Es una crisis migratoria. Ha salido de Cuba

17:18en dos años, casi medio millón de personas.

17:22Y que cuando yo digo esa cifra, digo, mira, te voy a explicar

17:25cuantitativamente cómo funciona la crisis en Cuba.

17:28Se han ido medio millón de personas.

17:29Ya, creo que todo se expresa con esa

17:32cifra tan terrible para un país pequeño.

17:38Bueno, Leonardo, tú fuisteis de los escritores que decidieron quedar.

17:43Podías haber marchado, podías haber escogido otra vida, pero elegiste

17:48permanecer en la Habana, en la Mantilla.

17:53Mantilla, Mantilla.

17:55Mantilla.

17:55Hace muchos años yo pudiera vivir aquí en

17:57Asturias, que sería uno de los lugares posibles.

18:00Cuando, si alguna vez, decido venir a vivir a

18:03España, porque desde la primera vez que llegué aquí,

18:08a esta zona de España en el año 88, en la primera Semana Negra,

18:12soy de los fundadores de la Semana

18:13Negra, viene como periodista en ese entonces.

18:16Me enamoré de Asturias y me enamoré de la

18:18gente de Asturias, porque he sentido siempre una...

18:23Soy el resultado de un lazo familiar que

18:28es el que existe entre Asturias y Cuba,

18:30porque cada vez que hablas con alguien aquí te

18:34encuentras que su tío, su abuelo, su abuela, su primo,

18:36no sé qué cosa, estuvo en Cuba, vino

18:39de Cuba, entonces hay una relación aquí.

18:42Mi abuela nació en la Habana.

18:44Todos, todos tienen algo que ver con Cuba.

18:47Entonces es una relación muy estrecha y muy

18:51familiar que te hace sentirte que estás en territorio,

18:54casi que en territorio propio.

18:56Yo decido seguir en Cuba por muchas razones,

18:59por razones de carácter personal, familiar.

19:02Tengo ahí mi madre que se encamina

19:04hacia los 96 años, mi esposa con su mamá.

19:08Somos una familia que se ha reducido, mi

19:10hermano más pequeño vive en los Estados Unidos,

19:13me queda otro hermano en Cuba, mi padre ya murió.

19:16Entonces, pues, tenemos que proteger ese

19:17núcleo familiar, no solamente con nuestra presencia

19:23y lo que le demos en un sentido

19:25sentimental, sino también material, también material.

19:29Nosotros ahora cargamos cosas para llevar para Cuba.

19:33Esta vez la maleta va con cosas especiales, va con cosas especiales,

19:39porque se acercan las fiestas de

19:41navidad y en Cuba la tradición navideña decía,

19:47se cenaba el cerdo asado, la yuca con

19:51mojo, aderezo de naranjas agrias y ajo,

19:56el arroz congrí o el arroz blanco y los frijoles negros,

20:00y el postre eran turrones españoles y se brindaba con sidra asturiana.

20:08Con la sidra el gaitero.

20:10Y llevo sidra el gaitero y llevo...

20:12...turrones para que mi madre pueda tener

20:15la navidad y la noche buena que se merece.

20:20Y entonces está la parte del trabajo.

20:25La realidad cubana me alimenta, es la

20:27realidad que yo conozco, que puedo codificar,

20:31que me interesa estar cerca de ella.

20:34Y eso es una elección personal que tomé hace mucho tiempo y que he

20:40tratado de preservar todos estos años.

20:44Como tú sabes mi esposa y yo tenemos la

20:46ciudadanía española, tenemos un pasaporte español,

20:49DNI, en fin, todas estas cosas que nos

20:51permitirían perfectamente radicarnos aquí en España.

20:55Un país, porque te decía, esto de Asturias como algo muy especial

21:02dentro de una relación que también es especial con España.

21:06En España encontré mis editores, Tusquets, con los que llevo más de 25

21:10años trabajando y ha sido un matrimonio feliz.

21:14He tenido mis productores de cine, con

21:16Tornasol, con Morena Films, el Instituto Cervantes.

21:22En fin, con toda una serie de...

21:24...instituciones, con librerías, con centros

21:27culturales, ayer estuve en Niemeyer,

21:29pero tengo aquí en Asturias, me entregaron

21:33hace unos años el Premio Princesa Asturias,

21:36y tengo toda una serie de reconocimientos.

21:37Y tengo el honor de haber estado inaugurado.

21:40Tengo una serie de satisfacciones y de reconocimientos muy importantes.

21:46Pero mi literatura está allí, mi literatura está allí, y quiero estar

21:50cerca de esa realidad para poder escribirla.

21:52Yo creo que en la literatura y...

21:53...fundamentalmente en la novela, que se

21:55hace menos en la poesía, pero es muy importante el acento,

21:59tener un acento propio.

22:01La lengua con que tú trabajas, el poeta,

22:06el poeta yo creo que pertenece a la lengua,

22:09y el novelista pertenece a un contexto más

22:13físico, más definido que puede ser la ciudad.

22:16Y la ciudad tiene su lengua, y esa lengua es con la que tú, es el único

22:22instrumento que tienes para trabajar, las palabras, perdón.

22:25Y entonces, es muy importante estar cerca de esa evolución, de ese

22:29sonido, porque los personajes hablan en habanero,

22:33mis personajes hablan en habanero, que es una norma lingüística dentro

22:37de ese castellano que se habla en Cuba.

22:41Entonces, y las lenguas son organismos vivos que evolucionan.

22:45Y uno tiene que estar un poco al tanto de esa manera de expresión,

22:50porque es una forma también de

22:53entender la realidad de la que estás hablando.

22:58Pero de alguna manera escribir un contenido

23:01local, pero que interesa universalmente, ¿no?

23:07Bueno, mira, yo aprendí algo hace muchos años.

23:12Posiblemente acá ya un siglo que Miguel de Unamuno dijo,

23:18en el arte hemos de hallar lo...

23:21...universal en las entrañas de lo local y

23:24en lo circunscrito y limitado lo eterno.

23:28Es un principio que he tratado de seguir.

23:31Cuando yo hablo de un conflicto

23:33específicamente cubano, me estoy refiriendo,

23:38o trato de referirme a cómo ese conflicto

23:41funciona sobre la condición humana que es universal.

23:45Cuando yo hablo del miedo, cuando...

23:47...hablo de la envidia, cuando hablo del

23:49amor, cuando hablo de la alegría,

23:50trato de hacerlo con esa mirada universal.

23:53Y hay otras novelas en las que, sin embargo, esa universalidad viene

23:57dada por el propio argumento de la historia.

24:00Una novela como "El hombre que amaba los perros", que se desarrolla en

24:03Moscú, en Barcelona, en Madrid, en México, en Cuba, en Nueva York.

24:09Y es un conflicto de carácter universal,

24:12porque es el desarrollo de la utopía del siglo XX.

24:15Cuando en una novela como "Herejes"...

24:17...me voy a la Ámsterdam de Rembrandt en

24:18el siglo XVII y hablo del conflicto de la artista con el mercado

24:24y hablo del conflicto de ese judío sefardí

24:28con su grupo religioso del fundamentalismo.

24:31Estoy hablando de los fundamentalismos y de

24:33los conflictos de los artistas en el presente.

24:36Siempre trato de hacer eso porque creo que es la manera de que tu

24:41literatura no sea simplemente costumbrista,

24:46sino que tenga ese carácter que permita que otros

24:50lectores, en el caso de España y de América Latina,

24:54sería mucho más fácil obtener esa comunicación, pero con un lector de

24:59Estonia, o con un lector de uno de los países árabe,

25:04en los que ha sido traducido mi...

25:05...novela, ¿cómo te comunicas con ellos?

25:07Te tienen que comunicar por esas rutas de los conflictos universales,

25:12de los comportamientos, de las altitudes,

25:14que tienen una persona en cualquier parte del mundo.

25:17Y cuando hablamos de libertad, cuando hablamos de fundamentalismo,

25:21cuando hablamos de creación artística

25:23y cuando hablamos de sentimientos humanos,

25:25estamos hablando de temas que son siempre universales.

25:29Bueno, la Habana, Cuba, claro, es una

25:32excepción dentro de la historia en este momento,

25:34pero, claro, esa excepción la hace también excepcional, ¿no?

25:38Bueno, y precisamente de esa excepción estoy escribiendo ahora.

25:43El año próximo vamos a publicar un libro sobre la Habana,

25:48un libro en el que recojo alguno de esos

25:49textos que escribí en la época de periodismo,

25:53la historia de Yariní, un poco para que se vea el

25:56origen de alguna de mis historias novelescas después.

25:59La historia de Yariní, la del barrio chino de la Habana, que después

26:03aparece en la novela que...

26:04...se llama "La cola de la serpiente",

26:05y algunos textos así de carácter periodístico o ensayístico.

26:10Y hay un largo texto, inclasificable,

26:15porque es ensayo, pero es autobiografía,

26:18es una reflexión sobre el proceso de

26:23conocimiento y de asimilación de la ciudad que yo he tenido.

26:28Como tú dices, vivo en un barrio que se llama

26:30Mantilla, que está en la periferia de la ciudad,

26:32y en mi casa cuando yo era pequeño,

26:36cuando se iba al centro comercial de la Habana,

26:39en la casa se decía, vamos a la Habana, ir a la Habana,

26:44porque estábamos en la ciudad, pero en la periferia de la ciudad,

26:48y entonces esa misma distancia...

26:51...implicó que yo fui apropiándome poco a

26:54poco de esa ciudad con el paso de los años,

26:57como estudiante, como aficionado al

27:00béisbol, cuando iba al gran estadio de la Habana,

27:03todas estas cosas que te permiten ir y conociendo,

27:05y esto va ocurriendo en un trancurso histórico muy marcado.

27:11Yo tengo la primera noción de la ciudad

27:14precisamente en el año 59, cuando triunfa la revolución.

27:18Entonces hago un recorrido...

27:19¿Tenías 4 años?

27:21Tenía 4 años. Hago un recorrido de 60 años por la vida cubana,

27:25en la que voy viendo la evolución de la ciudad y

27:29también la involución de muchas cosas de la ciudad.

27:33Las ciudades cambian, las ciudades cambian.

27:35Por ejemplo, cada vez que voy a

27:37Gijón, y recuerdo aquel Gijón del año 1988,

27:43que todavía era un pueblo como oscuro, y veo el Gijón de ahora,

27:48son los ciudades distintas, evolucionaron muy rápidamente.

27:53En la Habana esa evolución se detuvo,

27:56pero al detenerse ha empezado a deteriorarse,

28:01esa pérdida de referentes también, de las

28:04cosas que uno conocía y que ya no existen,

28:06y que son sustituidas por otras que a

28:09veces no son las mejores, por muchas razones,

28:12o también por la razón de que nosotros

28:14personalmente considerábamos que aquellas eran mejores.

28:19Uno siempre tiene que tener cuidado con

28:21sus propios prejuicios, pero son inevitables.

28:24Son inevitables porque nuestra...

28:26...sensibilidad no podemos condicionarla

28:30a que las cosas tengan que funcionar de una

28:33determinada manera, porque está por encima de nosotros,

28:35por encima de nuestra voluntad muchas veces.

28:38Estoy pensando, bueno, La Habana es una ciudad maravillosa, bellísima,

28:43pero se podría definir también como una ruina bellísima.

28:46Es una vieja ruina, es una vieja ruina, es

28:49aquella película que se llama "La Vieja dama indigna",

28:53es una vieja dama que trata de tener algunos afeites en el año 2019,

29:01cuando cumplió los 500 años de fundada.

29:04La parte vieja de la ciudad, que es de las más

29:07importantes en América Latina, como tú bien sabes,

29:10se recuperó bastante y se ha salvado una parte de ese patrimonio,

29:14pero es una ciudad mucho más grande, es una ciudad mucho más grande,

29:18y la mayoría de la gente habitan en esa ciudad que se ha ido

29:21deteriorando con el paso de los años.

29:24¿Y temes que hay una especie de gentificación que de repente...

29:30Los peligros, los peligros futuros de La Habana son muchos, son muchos.

29:34Ojalá, ojalá que en el momento en que haya

29:38los recursos necesarios para poder sostener

29:43y revitalizar la ciudad, se haga con armonía y con inteligencia.

29:50Muchas veces, y esta historia se ha repetido en América Latina mucho,

29:55llega el dinero, llega la bonanza y

29:58llegan los bulldozers, atumbarlo todo.

30:01Caracas es uno de esos fenómenos de esa

30:05riqueza petrolera que prácticamente...

30:07Acabo con la ciudad.

30:08Acabo con la ciudad.

30:09Acabo con la ciudad.

30:10Entonces, que eso no ocurra, ojalá que eso no ocurre en La Habana.

30:14Hay partes que son insalvables y no

30:17va a quedar más remedio que demolerla.

30:20El turismo es un fenómeno necesario

30:24porque económicamente produce mucho dinero

30:30con poco esfuerzo en sentido general, no hay

30:33que hacer una producción, pero es muy peligroso.

30:37Y ustedes aquí en Asturias están abocados a un peligro con el turismo

30:42porque ustedes han logrado mantener aquí

30:46un cierto equilibrio entre la naturaleza,

30:49las ciudades, la población, pero cada vez más

30:52Asturias se convierte en un sitio atractivo.

30:55Y ese atractivo puede ser peligroso si no

30:58se maneja políticamente y económicamente

31:01de una forma adecuada.

31:02Y a nosotros nos puede pasar lo mismo.

31:04Con el cambio climático que nos...

31:06...convertimos de repente en una especie

31:08de sitio donde la gente quiere venir.

31:14Y porque es un lugar que tiene todo.

31:17Asturias tiene todo, tiene la montaña,

31:19tiene el mar, tiene verde, tiene buena comida,

31:24lugares escondidos que casi nadie

31:26conoce donde llegas y ves una maravilla.

31:30Y todo eso la hace muy atractiva y

31:32significa potencialmente una gran bonanza económica,

31:39pero también un gran peligro hacia el futuro.

31:42La historia de Asturias como la de Cuba también es de diversas

31:46frustraciones a lo largo de la historia.

31:48A lo largo de la historia deben ser todos

31:49los sitios, deben ser lo mismo en realidad.

31:52Sí, yo creo que todas partes pasan lo mismo.

31:54Entonces, partes cuecen fabes, ¿no?

31:56Que decimos aquí en Asturias.

31:58¿De verdad que quisiera ser Paul Auster?

32:02No, ese es un artículo que yo escribí porque

32:05leí una entrevista que le hacían a Paul Auster

32:09y en esa entrevista él hablaba de las

32:11tres cosas que más me gusta a mí hablar.

32:14Hablaba de literatura, hablaba de cine y hablaba de béisbol.

32:18Como sabes, el béisbol es el deporte

32:20nacional norteamericano, el deporte nacional cubano.

32:23Y yo soy muy aficionado al béisbol.

32:25Y soy muy aficionado al cine y a la literatura, por supuesto.

32:27Y entonces decía, bueno, a Paul Auster...

32:29...le preguntan por estas cosas y a mí

32:31siempre me preguntan por temas políticos.

32:33¿Y qué va a pasar en Cuba? ¿Y cómo va a ser la Cuba del futuro?

32:36Entonces dije, coño, yo respondo esas

32:39preguntas porque tengo que responderla.

32:41Además tengo un deber cívico al hacerlo, pero

32:45me gustaría tanto que siempre me preguntaran

32:47de béisbol, de música y de...

32:49...literatura y de cine como a Paul Auster.

32:54Y parece que lo maldige a Paul...

32:56...Auster porque después llegó Trump

33:00y nada más que le preguntaban por política y él

33:02tuvo que escribir de política en la época de Trump

33:05porque era muy antitrumpista como la mayoría de los intelectuales de

33:08esa zona de Nueva York en la que él vive.

33:12Y entonces te voy a preguntar sobre béisbol.

33:16Mira, el béisbol cubano en estos momentos

33:19está viviendo un periodo de crisis muy extraño.

33:25El béisbol que se juega en Cuba prácticamente la

33:31mayoría de los buenos jugadores han salido del país.

33:33Hace unos días se hizo la selección del Todos Estrellas,

33:39y se ha hecho el que se ha hecho en la última

33:40temporada en las grandes ligas norteamericanas.

33:42Las grandes ligas es el máximo nivel del béisbol en el mundo.

33:46Y había dos cubanos entre los Todos Estrellas.

33:49Y hay otras muchas estrellas.

33:52Es decir, que sigue siendo un país

33:54productor de grandes jugadores de béisbol,

33:57pero por las condiciones económicas.

34:00Y esto es una realidad que se repite en toda América Latina.

34:02En Cuba se había retardado en el caso del béisbol.

34:08Tengo amigos, Santiago Gamboa, por

34:10ejemplo, el novelista colombiano que dice,

34:12ver un partido de fútbol de la Liga Colombiana es ver 11 asesinos

34:18contra 11 asesinos que tratan de matarse en el terreno.

34:22Porque los grandes jugadores ya se fueron.

34:24Y a veces se van desde que tienen 11, 12, 13 años.

34:28Ya hay muchachos de talento y está pasando en Cuba.

34:32Pasa en el fútbol y pasa en el béisbol.

34:35Está pasando, Juan, un fenómeno del

34:39cual quiero escribir dentro de poco.

34:43Porque la cantidad de dinero que se mueve

34:47alrededor del deporte es una cosa grosera.

34:52Es una cosa grosera.

34:54Es una cosa grosera.

34:56Está el caso del jugador de golf español, que

34:58de pronto tenía el mayor contrato del mundo.

35:01Una semana después, firma un contrato...

35:03...a un japonés que juega en los

35:04Estados Unidos del béisbol de 700 millones.

35:08A Ancelotti, el técnico del Real...

35:11...Madrid, le preguntaron que si a él le

35:15hacía un contrato como el de Benzema,

35:17qué cosa es lo que hacía.

35:18Y él dijo, me voy caminando.

35:21El dinero está mandando.

35:24Y se ve cada vez más de una forma tan agresiva,

35:33que tú dices, cómo es posible que se inviertan

35:37esas cantidades para ver un espectáculo deportivo,

35:40que está muy bien, que ese

35:42espectáculo deportivo tenga una remuneración.

35:45Y sin embargo, para otras de las

35:47cosas importantes que necesita la gente,

35:51pues haya que contar los centavos

35:55Muchas veces para ser un festival cultural,

35:59la gente tiene que pedir ayuda en 60 lugares.

36:03Y en el 61 le dan una ayuda.

36:07Y sin embargo, en este plan, pasa con el

36:10fútbol aquí en España, lo sabemos perfectamente.

36:13Y está pasando con estos fútbolistas que jugaban aquí en España,

36:16que se van a jugar en estas ligas que les pagan esas millonadas.

36:23Entonces, estamos viendo un mundo muy raro, un mundo muy raro,

36:29donde además, y lo sabemos perfectamente,

36:34hay escritores que les hacen contratos de 10 y 12,

36:3715 millones por un libro que todavía no es escrito.

36:41Y hay jóvenes que tienen que...

36:44...autofinanciarse la edición de sus libros.

36:48Y después se descubre que ese joven es un buen escritor.

36:52Y el dinero es necesario, el dinero es necesario.

36:57Pero creo que se ha creado una

36:59cultura del dinero muy peligrosa en el mundo

37:06y que afecta mucho esas necesidades esenciales que tienen las personas.

37:14Si te parece ya vamos acabando por mí, cuando estuve en La Habana,

37:18uno de las cosas que más me sorprendieron fue

37:21la educación, la inmensa educación de la gente,

37:25su inmensa cultura.

37:26Sigue siendo un país educado.

37:30A los niveles de la instrucción

37:33pública han bajado en los últimos tiempos

37:36porque muchos profesores han dejado el trabajo, estaban mal pagados.

37:43Y entonces, la crisis económica lo afectan todos.

37:48Y afectan el desarrollo cultural y educacional de un país.

37:52Pero sin duda Cuba hizo un ejercicio de

37:56instrucción pública y de instrucción cultural,

38:00también muy importante a lo largo de estos años.

38:05Posiblemente los niveles de lectura que se alcanzaron en Cuba

38:10hayan sido los más altos de...

38:11...cualquier país de la lengua española.

38:14Entonces, junto con el desarrollo de una industria cinematográfica,

38:20de un movimiento teatral, de un movimiento de artistas plásticos,

38:24Cuba culturalmente siempre ha sido

38:26importante y lo ha sido más en los últimos años.

38:34No me gusta hablar demasiado de este tema

38:36porque puedo parecer excesivamente nacionalista.

38:40Pero es que siempre la cultura cubana ha sido muy importante.

38:46La música cubana, por ejemplo, sigue habiendo grandes músicos cubanos,

38:52pero es que desde los años 20, 30 los

38:55músicos cubanos están triunfando en todo el mundo.

38:59Aquí la voz musical de los años de franquismo fue Antonio Machín,

39:05un músico cubano, un mulato cubano, y pasó lo

39:08mismo con el Latin Jazz en los Estados Unidos,

39:10Mario Bouzá, Chano Pozo, Damaso Perez Prado, El Mambo.

39:16Cuba es un país con una gran cultura y yo

39:19me siento muy heredero y muy identificado

39:22con esa cultura que viene desde José

39:26María Heredia, a principios del siglo XIX,

39:29que es el poeta romántico más importante de la lengua.

39:32Ya después vienen, esto es pronuncida y tal,

39:35pero Heredia es el gran iniciador del romanticismo.

39:39Ahí en Cuba y siendo muy joven.

39:42Entonces creo que esa es un elemento que nos

39:47distingue y que tenemos que intentar preservar

39:52en un mundo en el que cada vez interesa más otras cosas.

39:56En un mundo en el que cada vez más el

39:58dinero, lo prasmático, lo veloz se impone.

40:05Y bueno, nosotros como creadores, como

40:07escritores, vamos teniendo una responsabilidad importante

40:11que a veces no la podemos cumplir del todo porque al final nosotros

40:17realizamos nuestro ejercicio en el mercado.

40:21Necesitamos al mercado.

40:22Y muchas veces ese mercado está en función de lo

40:27superficial, en función de lo que se vende rápido

40:32y cada vez más está pasando eso y es

40:35a nivel universal, lamentablemente.

40:38Leonardo fue, un placer tenerte en clave de fondo. Fue la verdad

40:44A mí siempre me encanta hablar contigo. Ya

40:46hemos sido compañeros de jurado en los premios

40:51Princesa de Asturias varias veces y siempre

40:53terminamos conversando de cosas interesantes.

40:56Pero bueno, estar ahora contigo aquí en tu

40:58programa ha sido para mí un placer, Juan.

41:01Mucho cariño como siempre.

Leonardo Padura, Premio Princesa de la Letras, es un gran novelista cubano y, a nuestro juicio, la
voz narrativa más potente de la literatura castellana en todo el orbe.

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